ДНК ойратов

[enhd]

8 minutes ago, mechenosec said:

Ну да, только есть одна тонкость, оэлэты не были ни тувинцами ни халха- монголами, мне тоже забавно 

Прям забавно. А кто они были по Вашему?

Ойротами... и есть правда.

[mechenosec]

1 минуту назад, enhd сказал:

Прям забавно. А кто они были по Вашему?

Ойротами... и есть правда.

Оэлэты - чоросы были западными монголами - ойратами,  к тувинцам и халха -монголам конечно имели отношение , но как к двоюродным братьям, родные братья оэлэтам были другие...

[mechenosec]

27 минут назад, mechenosec сказал:

Оэлэты - чоросы были западными монголами - ойратами,  к тувинцам и халха -монголам конечно имели отношение , но как к двоюродным братьям, родные братья оэлэтам были другие...

Дербет, хойт, хошеут,теленгут, торгоут, вот родные братья - ориджин оэлэтов.

[ARS]

34 минуты назад, mechenosec сказал:

Надо же? А кто же тогда такие современные ойраты ? Все ученые нас таковыми считают , но вот проблема ув Канонир поставил шлагбаум 

я вам приводил на той недели ссылки , что торгоуты  вошли ойратам , также когда начались межусобица у ойрат , Хо- Урлек увел торгоутов (своих подданых) на Волгу

[ARS]

5 минут назад, mechenosec сказал:

Дербет, хойт, хошеут,теленгут, торгоут, вот родные братья - настоящих  оэлэтов.

вот теленгуты монголы по происхождению , у них одна легенда сяньби в части происхождение в точь точь 

у хойт R1a емнип 

[mechenosec]

1 минуту назад, ARS сказал:

я вам приводил на той недели ссылки , что торгоуты  вошли ойратам , также когда начались межусобица у ойрат , Хо- Урлек увел торгоутов (своих подданых) на Волгу

Ойратов было несколько составов, торгоуты были из монголов , в основе из кэрэитов, потому и власть была у них. Хошеуты также, но они стали ойратами в 14-15вв.

[mechenosec]

1 минуту назад, ARS сказал:

вот теленгуты монголы по происхождению , у них одна легенда сяньби в части происхождение в точь точь 

у хойт R1a емнип 

Изначальные ойраты - Хойты (сойоты) были все таки из самоедов. Ойраты сложносоставной народ.

[ARS]

6 минут назад, mechenosec сказал:

Изначальные ойраты - Хойты (сойоты) были все таки из самоедов. Ойраты сложносоставной народ.

вообщем ваши М48 родня башкирским и узбекским кипчакам в одной ветке  они

[mechenosec]

2 минуты назад, ARS сказал:

вообщем ваши М48 родня башкирским и узбекским кипчакам в одной ветке  они

Никак не пойму ? Щас 1223 ? Вы Джэбэ- нойон или Субэдэй -багатур? Ведете переговоры о родстве кыпчаков и монголов? 

[кылышбай]

12 часов назад, mechenosec сказал:

Дербет, хойт, хошеут,теленгут, торгоут, вот родные братья - ориджин оэлэтов.

хошеуты и торгоуты сводные все таки

 

[mechenosec]

8 часов назад, кылышбай сказал:

хошеуты и торгоуты сводные все таки

 

Да , они в основном из восточных монголов, вошли к ойратам позднее. Думаю и Дербеты также. Состав ойратов сильно изменился со временем. Из первоначальных остались - Оэлэт, Хойт , Баатут и Багуд(Баргу-бурят).

[ARS]

21 час назад, mechenosec сказал:

Изначальные ойраты - Хойты (сойоты) были все таки из самоедов. Ойраты сложносоставной народ.

Buzawa Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 9
- R2: 4
- C3*: 2
- C3-M407: 2
- N-M128: 2
- G: 1
(- I: 1)
- N-P43: 1
- N-M46: 1
- R1a-M17: 1

Durbet Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 55
- C3-M407: 31
- R2: 25
- O3: 10
- C3*: 9
- N-M46: 9
- R1a: 6
- Q-M120: 4
- J2-M410: 3
- O2: 3
- R1b-M73: 3
- D: 2
(- J2-M314: 2)
- N-P43: 2
- Q-M346: 2
(- C3-M77: 1)
(- I: 1)
- J1: 1

Khoshuud Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 31
- N-M46: 30
- O3: 14
- C3*: 1
- N*: 2
- N-P43: 1
- N-M46: 1
- Q-M25: 1
- R1b-M73: 1
- R2: 1

Khoyd Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- R1a: 1

Torguud Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 69
- O2: 19
- C3*: 16
- C3-M407: 13
- R1a: 7
- O3: 5
- J2-M410: 4
- D: 3
- N-M46: 3
- R2: 3
- N-P43: 2
- E: 1
- J1: 1
- O1-MSY2.2: 1
- Q-M346: 1
- R1b-M269: 1

[mechenosec]

7 минут назад, ARS сказал:

Buzawa Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 9
- R2: 4
- C3*: 2
- C3-M407: 2
- N-M128: 2
- G: 1
(- I: 1)
- N-P43: 1
- N-M46: 1
- R1a-M17: 1

Durbet Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 55
- C3-M407: 31
- R2: 25
- O3: 10
- C3*: 9
- N-M46: 9
- R1a: 6
- Q-M120: 4
- J2-M410: 3
- O2: 3
- R1b-M73: 3
- D: 2
(- J2-M314: 2)
- N-P43: 2
- Q-M346: 2
(- C3-M77: 1)
(- I: 1)
- J1: 1

Khoshuud Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 31
- N-M46: 30
- O3: 14
- C3*: 1
- N*: 2
- N-P43: 1
- N-M46: 1
- Q-M25: 1
- R1b-M73: 1
- R2: 1

Khoyd Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- R1a: 1

Torguud Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 69
- O2: 19
- C3*: 16
- C3-M407: 13
- R1a: 7
- O3: 5
- J2-M410: 4
- D: 3
- N-M46: 3
- R2: 3
- N-P43: 2
- E: 1
- J1: 1
- O1-MSY2.2: 1
- Q-M346: 1
- R1b-M269: 1

Спасибо конечно! Но я это уже видел, вероятно это уже устарело. Но и так видно что массово у калмыков только три гаплы С3, О2,N1. Остальных куча вариантов, но они немногочисленны.

[ARS]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Спасибо конечно! Но я это уже видел, вероятно это уже устарело. Но и так видно что массово у калмыков только три гаплы С3, О2,N1. Остальных куча вариантов, но они немногочисленны.

у настоящего ойрата хойта R1a 

[mechenosec]

4 минуты назад, ARS сказал:

у настоящего ойрата хойта R1a 

Что значит настоящего? Если щас углубимся в настоящих и " ненастоящих" тут холивар начнется.

[ARS]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Что значит настоящего?

сами же пишите

Цитата

Изначальные ойраты - Хойты (сойоты) были все таки из самоедов.

 

[mechenosec]

1 минуту назад, ARS сказал:

сами же пишите

 

Да, думаю изначальные ойраты и были уже сложносоставными, и самоеды был  значительным компонентом.

[кылышбай]

16 часов назад, mechenosec сказал:

Да , они в основном из восточных монголов, вошли к ойратам позднее. Думаю и Дербеты также. Состав ойратов сильно изменился со временем. Из первоначальных остались - Оэлэт, Хойт , Баатут и Багуд(Баргу-бурят).

да, кстати, дербеты тоже скорее из монголов. баргутов у вас много?

[mechenosec]

3 часа назад, кылышбай сказал:

да, кстати, дербеты тоже скорее из монголов. баргутов у вас много?

Багудов считают за потомков Баргу-бурят. Да , их много у торгудов. Немного есть у бузавов. Они и делятся на рода : Дойд-багуд, Шарс- багуд и тд.

[buba-suba]

05.05.2020 в 23:24, enhd сказал:

Прям забавно. А кто они были по Вашему?

Ойротами... и есть правда.

Олёты - ветвь баргутов. Братья бурятам (эхиритам, булагатам) - икиресам и булагачинам РАДа

[patient]

на калмыцкой ветке 

https://yfull.com/tree/C-F6193/

13 образцов, из них 9 калмыки и 4 казаха.

Из 9 калмыков(ойраты?) - 7 образцов из статьи Балиновой и 2 неизвестных научных 

На молгене читал, что оказывается Балиновских загружалось 10 штук, нашел и эти 3, один прыгнул к эвенам, второй к бурятам, видать чорос, третий в C-Y4541(что за ветка, не знаю, там китайские и пакистанские флаги)

[ARS]

54 минуты назад, patient сказал:

Третиий в C-Y4541(что за ветка, не знаю, там китайские и пакистанские флаги)

Это уже интересно , особенно думаю для Меченосца , калмык С-У4541, 

Ее считают кластером Чх , и т.н. нирун

 

[кылышбай]

07.06.2020 в 14:42, buba-suba сказал:

Олёты - ветвь баргутов. Братья бурятам (эхиритам, булагатам) - икиресам и булагачинам РАДа

У РАДа упомиаются икиресы как часть кунгиратов (какая та связь между кунгратами-дарлекинами и бурятами есть, обращали внимание? У них и субклады общие). Но булагачины упомянуты отдельно, в Баргуджин-Токуме.

[asan-kaygy]

11 часов назад, patient сказал:

на калмыцкой ветке 

https://yfull.com/tree/C-F6193/

13 образцов, из них 9 калмыки и 4 казаха.

Из 9 калмыков(ойраты?) - 7 образцов из статьи Балиновой и 2 неизвестных научных 

На молгене читал, что оказывается Балиновских загружалось 10 штук, нашел и эти 3, один прыгнул к эвенам, второй к бурятам, видать чорос, третий в C-Y4541(что за ветка, не знаю, там китайские и пакистанские флаги)

https://yfull.com/tree/C-Y4541/

Этот?

id:ERS2592422i

[buba-suba]

5 часов назад, кылышбай сказал:

У РАДа упомиаются икиресы как часть кунгиратов (какая та связь между кунгратами-дарлекинами и бурятами есть, обращали внимание? У них и субклады общие). Но булагачины упомянуты отдельно, в Баргуджин-Токуме.

А Вы обращали внимание, что РАД несколько раз обращает внимание что кунгираты близки к баргутам? Икирасы, олхонуты, харануты и горлосы (хориласы)? 

Короче - потомки "золотого сосуда" неправильно причислены в родословной. Вернее сам "золотой сосуд". Тем более, что горлосы - ветвь хори-туматов, икирасы - бурятов (тогда еще под общим названием баргуты).

Просто по месту кочевок (вблизи Стены) оказались втянуты в те события достаточно плотно по сравнению с булагачинами.