Украинцы

[Ratio]

Генный код украинцев и их соседей глазами археологии

 

Этносы как люди: рождаются, переживают детство, юность, зрелость, стареют и умирают - дезинтегрированы, ассимилированы другими. Элементы их этнокультуры и их гены становятся составляющими этнокультуры и генома новых народов. Какими бы патриотами Украины, России, Польши, Англии или Израиля мы были, все без исключения народы смертны. Ничто в мире не вечно, даже сам мир.

 

 

Гены и этнология

 

О смертности народов (их ассимиляции другими) хорошо известно археологам. Где они, трипольцы, киммерийцы, скифы, сарматы, готы, гунны, авары, хазары, печенеги, половцы? .. Только курганы остались в степях. Однако элементы этнокультуры и гены предков передаются потомкам. Например, фрикативное «г», фольклорных персонажей Симаргла, Хорса, Вия Украинцы унаследовали от ираноязычных скифов и сарматов.

 

Как у человека есть мать, отец, дед, прадед, так и у народов есть предки, которые в той или иной степени приобщились к формированию их этнокультуры и генома. Однако биография личности начинается с её рождения, а не с прадедового, дедового или отцовского жизнеописания. Так и бытие народа имеет конкретный начало, который ошибочно относить ко времени рождения предков. В этнокультуре украинцев есть элементы, пришедшие от балтов, германцев, скифов, сарматов, трипольцев и многих других народов, проживавших на их территории в древности. Однако украинский этнос родился не в то время, когда появились на свет трипольский (дом-мазанка, культ небесного змея или быка) или скифский (упомянутые иранские божества или фрикативный «г») сегменты его этнокультуры, а когда они слились в единую и неповторимую украинскую национальную культуру.

 

 

 

http://tyzhden.ua/History/67624

[povodok]

Фрикативное "г" , наследство общее , а пользуются только украинцы. Везет же людям!

[Ratio]

Фрикативное "г" , наследство общее , а пользуются только украинцы. Везет же людям!

А по существу? С остальным согласны?

[povodok]

С чем именно? Что часть русского народа какая-то особенная?

[АксКерБорж]

Что часть русского народа какая-то особенная?

 

Белорусы тоже часть? А поляки? А русский народ часть кого? 

[АксКерБорж]

Например, фрикативное «г», фольклорных персонажей Симаргла, Хорса, Вия Украинцы унаследовали от ираноязычных скифов и сарматов.

 

Анатолия Железного не читали? О языке Слова о полку Игореве, об этимологии Киева и др.: 

 

http://zhelezny.com.ua/?p=184

 

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjdjKi27_fNAhUF2CwKHVrfA2YQFgghMAE&url=http%3A%2F%2Fzhelezny.com.ua%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F02%2FZhelezny_Slovo_o_polku_Igoreve.pdf&usg=AFQjCNH_k3CowePoNTdWJ7CLm9cjIJguOA&sig2=sfGfIcigY0zTz7_OqkQFDw&bvm=bv.127521224,d.bGg

 

Мне кажется просто блестяще. 

[povodok]

 

 

Белорусы тоже часть? А поляки? А русский народ часть кого? 

Это дело вкуса!

[Ratio]

 

 

 

Белорусы тоже часть? А поляки? А русский народ часть кого? 

Это дело вкуса!

 

О части "русского народа" здесь хорошо: http://www.rulit.me/books/strana-moksel-ili-otkrytie-velikorossii-read-59304-1.html

[povodok]

Ну , что ж...очень авторитетный источник! Думаю , вы на верном пути в деле обретения национальной самоидентичности. Только вы сайт перепутали! Здесь про историю!

[Ratio]

Ханская Украина 

 

Украинские крестьяне искали в ханских владениях спасение от закрепощения 

 

 

 

Ханська Україна

Іван Айвазовський "Чумаки відпочивають"

 

Украинскую историю невозможно представить иначе, чем полную неожиданных сочетаний мозаику. Вещи, которые в любой другой культуре могли бы выглядеть странной эклектикой, в Украине расцветали чудесным соцветием синтеза, не лишенного своеобразия и гармонии. Таким синтезом было запорожское казачество, которое впитало в себя хозяйственные и культурные уклады земледельческой Севера и кочевого Юга. Да и само понятие «Украина», которое долгое время было как обозначение касательного степи пограничья, то есть - земли казаков, только в XIX века превратилось в этническое название и для неказацких Волыни, Галичины и Буковины. Однако остались регионы, где украинский синтез не состоялся сполна. Одним из таких является территория, где на протяжении XV-XVIII вв. располагалось Крымское ханство. Даром, что когда-то глухие уголки этих территорий были известны казачеству лучше, чем многолюдные галицкие города. Сегодня этническая карта Украины демонстрирует жесткую закономерность: чем дальше на юг, тем меньше украинского.

 

http://tyzhden.ua/History/3579

[АксКерБорж]

Пост Povodok с не нормативной лексикой скрыт. 

[Rust]

Политический пост АКБ также скрыт. На форуме нет места политике. 

[Ratio]

 

Например, фрикативное «г», фольклорных персонажей Симаргла, Хорса, Вия Украинцы унаследовали от ираноязычных скифов и сарматов.

 

Анатолия Железного не читали? О языке Слова о полку Игореве, об этимологии Киева и др.: 

 

http://zhelezny.com.ua/?p=184

 

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjdjKi27_fNAhUF2CwKHVrfA2YQFgghMAE&url=http%3A%2F%2Fzhelezny.com.ua%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F02%2FZhelezny_Slovo_o_polku_Igoreve.pdf&usg=AFQjCNH_k3CowePoNTdWJ7CLm9cjIJguOA&sig2=sfGfIcigY0zTz7_OqkQFDw&bvm=bv.127521224,d.bGg

 

Мне кажется просто блестяще. 

 

Если Вам интересна эта тема, то посмотрите здесь - http://i.tyzhden.ua/content/photoalbum/2013/november/13/tyshenko.pdf 

 

"Правда о происхождении украинцев"  

 

 

Но, это на украинском.

[кылышбай]

есть результаты ДНК-анализа этнических украинцев с большой выборкой?

[asan-kaygy]

есть обычные славяне. Мало или почти нет гаплогруппы N1c1

[кылышбай]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

есть обычные славяне. Мало или почти нет гаплогруппы N1c1

причем тут N1c1? я просто хотел сравнить с данными по русским от балановских

[кылышбай]

Генофонд.ру. Итоги изучения генофонда украинцев

(не нашел авторов, на страничке фигурирует фамилия как худ. рук. Балановской Е.В.)

Y-хромосома: ... проявляется наибольшее генетическое сходство украинцев с белорусами, восточными поляками и юго-западными русскими. Также проявляется сходство со всеми остальными западными и восточными славянами, за исключением северных русских и западных чехов.

мт-ДНК: В отличие от результатов по частотам гаплогрупп Y хромосомы, здесь выявляется обширнейшая область, население которой генетически сходно с украинцами и которая охватывает практически всю Европу. Проявляется сходство с широчайшим кругом славяно-, балто-, германоязычных народов Европы, в меньшей степени – с финно- и романоязычными народами.

Итоги

1. Сравнительное изучение по маркерам Y хромосомы и мтДНК четырех основных субэтнических групп украинцев выявило различия между их генофондами. 

2. По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам мтДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими изученными украинскими популяциями, но и с другими народами Европы. 

3. Наиболее генетически своеобразны по маркерам Y хромосомы западные украинцы, а по мтДНК – восточные. Центральные популяции (подольская и днепровская) объединяются в единый кластер по обоим типам маркеров, что согласуется с данными антропологии.  

4. ...

5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК.

 

касательно западных украинцев нашел инфу что у них меньший процент характерного западным и восточным славянам R1a и больший процент характерного западноевропейским популяциям R1b

[Samtat]

По украинцам в основном пишет Утевская, у неё в соавторстве команда Балановского.

[кылышбай]

1 час назад, Samtat сказал:

По украинцам в основном пишет Утевская, у неё в соавторстве команда Балановского.

вы знакомились с его результатами? у него данные наверное совпадают с теми, что выше процитированы мной, т.е. в большинстве своем украинцы (кроме закарпатских) по отцовской линии близки с белорусами, поляками и южными русскими.

[Samtat]

Вот презентация работы:

http://genetics.univer.kharkov.ua/docs/ukraintsy.pdf

[asan-kaygy]

6 часов назад, кылышбай сказал:

причем тут N1c1? я просто хотел сравнить с данными по русским от балановских

Это основное отличие от русских

[кылышбай]

12 часов назад, asan-kaygy сказал:

Это основное отличие от русских

плюс больше R1b(на западе) и присутствует южнославянский I2a

[Samtat]

Случайно попалась :

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/wp-content/uploads/Tab.2.2c-e1447696676601.jpg

 

[Samtat]

Диссертация Ольги Утевской 

https://drive.google.com/file/d/0B1bUIW1YACgZYmxHalBLTnZnSmM/view?pli=1

https://drive.google.com/file/d/0B1bUIW1YACgZYlJGZWlNd25xTkU/view

[Samtat]

Ещё

http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=21115