Казахи-3

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М. Ялангтуш (Жалантос) из рода Алшин//Global Turk. #1/2. 2016. C. 100-114.

https://www.academia.edu/25637642/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%AF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%82%D1%83%D1%88_%D0%96%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%81_%D0%B8%D0%B7_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%88%D0%B8%D0%BD_Global_Turk._1_2._2016._C._100-114

[Турист]

Когда будет "Казахи-4" ? )))

[asan-kaygy]

Когда Казахи-3 100 страниц достигнут ))))

[ZOOTECHNICIAN]

А статья действительно интересная, и заставляет подумать. 

[asan-kaygy]

Рахмет.

[Турист]

  В 26.05.2016 в 18:38, asan-kaygy сказал:

Когда Казахи-3 100 страниц достигнут ))))

ИншАллах !

[elimkaz]

  В 26.05.2016 в 18:09, asan-kaygy сказал:

 

Сабитов Ж.М. Ялангтуш (Жалантос) из рода Алшин//Global Turk. #1/2. 2016. C. 100-114.

https://www.academia.edu/25637642/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%AF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%82%D1%83%D1%88_%D0%96%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%81_%D0%B8%D0%B7_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%88%D0%B8%D0%BD_Global_Turk._1_2._2016._C._100-114

 

потомки Айтеке бий живут и в Актобе. моего отца друг прямой потомок  Айтеке бийа также есть подрод Торткара-Сейткул. тем более у них здесь целый район  Айтекебийский район Актюбинской области Казахстана.

​если есть в Кызылорде торткара то эта какая та  часть а в основном своем большинстве они живут в Актюбинской обл.

[asan-kaygy]

  В 26.05.2016 в 20:59, elimkaz сказал:

 

  В 26.05.2016 в 18:09, asan-kaygy сказал:

 

Сабитов Ж.М. Ялангтуш (Жалантос) из рода Алшин//Global Turk. #1/2. 2016. C. 100-114.

https://www.academia.edu/25637642/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%AF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%82%D1%83%D1%88_%D0%96%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%81_%D0%B8%D0%B7_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%88%D0%B8%D0%BD_Global_Turk._1_2._2016._C._100-114

 

потомки Айтеке бий живут и в Актобе. моего отца друг прямой потомок  Айтеке бийа также есть подрод Торткара-Сейткул. тем более у них здесь целый район  Айтекебийский район Актюбинской области Казахстана.

​если есть в Кызылорде торткара то эта какая та  часть а в основном своем большинстве они живут в Актюбинской обл.

 

Рахмет. Встречал потомков Айтеке-бия в Казалинском районе

[asan-kaygy]

Камбарбекова Г.А. Сабитов Ж.М. Сведения Хондемира об истории восточной части улуса Джучи в 1460-ых годах//Золотоордынская Цивилизация. № 9. 2016. Казань. С. 135-143.

https://www.academia.edu/25694512/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%93.%D0%90._%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A5%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BE%D0%B1_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%94%D0%B6%D1%83%D1%87%D0%B8_%D0%B2_1460-%D1%8B%D1%85_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._9._2016._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._135-143

[asan-kaygy]

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/181-200/197.htm

1750 г. июня 7. — Донесение инженер-подпоручика И. Ригельмана и переводчика Я. Гуляева Оренбургской губернской канцелярии о результатах их поездки к хану Нурали.

Будучи с Нурали-ханом и з братьями его Чиклинского роду у Бахтыбай-бия в гостях, где многие киргиские старшины и нротчие были, в том числе Алчин-Карасакальского роду Тлявберган-бий, которой, между разговорами Нурали-хану, и братьям ево, и воем киргисцам говорил: «На сих-де наших кочевьях прежде нас кочевали нагайцы, которые были наши прадеды, токмо от своего непослушания и несогласия получили себе раззорение и гибель и кочевья их остались все пусты. Потом також и мы имели свое кочевье около Туркестанта, откуда уже умершей наш Абулхаир-хан с нами сюда прикочевал

[АксКерБорж]

Географическое расселение казахов, казахских племен, на карте.

 

В Казахстане и в приграничных районах соседних государства:

 

 

В регионах Российской Федерации:

 

 

 

В Или-Казахском автономном округе СУАР КНР:

 

[АксКерБорж]

Карта Киргиз-Кайсацкой Орды. 1796 год:

 

[Tynych]

[кылышбай]

  В 01.06.2016 в 06:53, АксКерБорж сказал:

Географическое расселение казахов, казахских племен, на карте.

 

В Казахстане и в приграничных районах соседних государства:

 

у вас нет "читаемой" карты с большим разрешением?

[АксКерБорж]

Есть, скиньте мне в личку свой адрес.

[АксКерБорж]

Султан, владелец 4 000 лошадей. 1900-ые годы:

 

[АксКерБорж]

Четыре жены богатого киргиза:

 

[Мерген]

  В 05.06.2016 в 07:10, АксКерБорж сказал:

Султан, владелец 4 000 лошадей. 1900-ые годы:

Есть ли показатели зажиточности казахов ?

К примеру 10 баранов значит бедняк, 100 баранов-середняк.....

[asan-kaygy]

минимальной было 17 голов скота на человека для кочевания

[АксКерБорж]

  В 05.06.2016 в 07:36, Мерген сказал:

Есть ли показатели зажиточности казахов ?

К примеру 10 баранов значит бедняк, 100 баранов-середняк.....

 

Бедняки (джатак) не кочевали и таких разорившихся скотоводов было мало.

 

О зажиточности, по моему, можно судить не по количеству скота у среднестатистического казаха скотовода, потому что таких сведений найти трудно (хотя попытаться найти можно), а по богачам (бай). Как правило, у баев поголовье лошадей исчислялось тысячами. Соответственно, овец было порядка в 10 раз больше чем лошадей. КРС держали мало. 

 

Здесь ряд исторических примеров о количестве скота и кумыса, использованного казахами разных регионов страны на поминках:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4866-pominki-as-i-piry-toi-u-tatar-chingizkhana-12-13-vv-i-u-k/#entry169531

[Tynych]

  В 05.06.2016 в 08:39, АксКерБорж сказал:

Бедняки (джатак) не кочевали и таких разорившихся скотоводов было мало.

На чем основываются ваши утверждения о том,что бедняков было мало?Сможете подкрепить статистикой конца позапрошлого и начало прошлого века,где можно было бы удостовериться вашей голословности?

[АксКерБорж]

Охота на волков в Киргизской степи. Жюль Легр. 1890-ые годы:

 

[АксКерБорж]

  В 05.06.2016 в 09:40, Tynych сказал:

На чем основываются ваши утверждения о том,что бедняков было мало?Сможете подкрепить статистикой конца позапрошлого и начало прошлого века,где можно было бы удостовериться вашей голословности?

 

Читайте этнографов. По вашей просьбе потерял время чтобы найти данные Алихана Букейханова. Это наш регион нач. 20 века:

 

"... Уходя весною на летовку, кстау поручают джатакам, дают им дойных коров и овец для молока Кстау бедных не нуждается в охране. Прежде не было джатаков; они появились только когда киргизы угомонились, баранта сократилась и бедняки могли безопасно оставаться на зимовках, ранее им помогали кочевать более состоятельные родичи" (А.Н. Букейханов "Историко-этнографические труды")

[Tynych]

  В 05.06.2016 в 09:52, АксКерБорж сказал:

Читайте этнографов. По вашей просьбе потерял время чтобы найти данные Алихана Букейханова. Это наш регион нач. 20 века:

"... Уходя весною на летовку, кстау поручают джатакам, дают им дойных коров и овец для молока Кстау бедных не нуждается в охране. Прежде не было джатаков; они появились только когда киргизы угомонились, баранта сократилась и бедняки могли безопасно оставаться на зимовках, ранее им помогали кочевать более состоятельные родичи" (А.Н. Букейханов "Историко-этнографические труды")

Во-первых : Ваше утверждение - ваше доказательство..Сожалею,что потеряли время,но надеюсь,что впредь на будущее будете сразу подкреплять аргументами свои высказывания..

Во-вторых : Не вы ли сами писали,что когда касается казахов,всегда надо учитывать регион. .?? В вашем первом утверждении этого не было, а теперь даете мне данные вашего региона(север)..Как это понимать?

В-третьих : не нашел у Букейханова в "Историко-этнографические труды" том XIV цитату которую вы мне любезно предоставили..

[Мерген]

  В 05.06.2016 в 07:59, asan-kaygy сказал:

минимальной было 17 голов скота на человека для кочевания

Значит это бедняк? Скот это коровы ?

А если не было нанимались в работники ?