Род Орос,Оросууд среди халха-монголов

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 16:43, Steppe Man сказал:

фольки

Показать  

Список литературы.

ПримечанияПравить

1. ↑ Towards the 'reconstruction' of an Asia Minor Greek Koiné during Medieval times. | Petros Karatsareas — Academia.edu
2. ↑http://www.turkiclanguages.com/www/Johanson_Dynamics.pdf
3. ↑ cioban — definitie | DEX online
4. ↑ geam — definitie | DEX online
5. ↑ Ананьева Н. Е. История и диалектология польского языка. — М.: Изд-во МГУ, 1994. — С. 286, 288, 289.
6. ↑ Brückner A. Słownik etymologiczny języka polskiego. — Kraków, 1927.

 

 

ЛитератураПравить

• Древнетюркский словарь / Авторы: В.М. Наделяев, Д.М. Насилов, Э.Р. Тенишев, А.М. Щербак, Т.А. Боровкова, Л.В. Дмитриева, А.А. Зырин, И.В. Кормушин, Н.И. Летягина, Л.Ю. Тугушева. — Л.: Наука. Ленингр. отд-ние, 1969. — 686 с.(Словарь содержит около 20 000 древнетюркских слов и устойчивых выражений)
• Баскаков Н. А. Тюркизмы в восточно-славянских языках. — М., 1974.
• Тимонина Л. Г. Тюркские заимствования в енисейских языках в сравнительно-историческом освещении: Автореф. дисс. … кандидат филологических наук. — Ростов-на-Дону, 1984.
• Баскаков Н. А. Русские фамилии тюркского происхождения. — М., 1979.
• Исхакова Х. Ф. Сопоставительная грамматика татарских и русских собственных имён / Отв. ред. д-р филол. наук А. В. Суперанская. — М.: Наука, 2000. — 112 с. — 500 экз. — ISBN 5-02-011817-6. (обл.)

Открываем глаза шире и читаем, читаем и еще раз читаем.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 16:49, Steppe Man сказал:

Луус-лошак -гибрид ослицы с жеребцом.В тюркском изначально жеребенка  называли лошакам?

Показать  

Лосче не луус.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 16:49, Steppe Man сказал:

Луус-лошак -гибрид ослицы с жеребцом.В тюркском изначально жеребенка  называли лошакам?

Показать  

В общем вы ошиблись, признайте свою ошибку и пойдем дальше. Зачем разводить эту демагогию?

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 14:15, Steppe Man сказал:

А почему буддисты-монголы  писали,что монголы раньше были мусульманинами Индии?  

И они еше писали,что монголы есть таджики..

Показать  

Давайте дождемся реакции ув. Меченосца. Мне так хочется посмотреть на то что он на это скажет.

[Steppe Man]

В каких  тюркских языках жеребенка называют лосче?  В языке кипчаков или лесных тюрков?

 

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 17:01, Steppe Man сказал:

В каких  тюркских языках жеребенка называют лосче?

 

Показать  

Я не Тюрколог, на этот вопрос ответить не могу. Спросите у более компитентных в этом вопросе.

[buba-suba]

  В 28.09.2019 в 15:16, Turkmen Aday сказал:

Так значит он не потомок Маха Самади?

Показать  

Вопрос другой: Кто (откуда) были тибетские цари Небесного трона?

[buba-suba]

  В 28.09.2019 в 15:16, Turkmen Aday сказал:

Так значит он не потомок Маха Самади?

Показать  

Потомок. Алтан Тобчи. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Altan_tobci_2/text1.htm

По прошествии слишком тысячи лет по смерти Будды, у подошвы Снежной горы (в Тибете), следующим образом распространялось поколение от линии Маха-Самади-хагана. Сарба-хаган, сын Гусала-хана, царя Магадийского в Индии, имел пять сыновей. Младший из них от природы имел волосы сине-голубые, ноги и руки плоские (с перепонками), глаза мигающие снизу вверх. Признав его непохожим на своих предков, положили его в медный ящик и бросили в реку Ганг. Один старец нашел этот ящик на реке, протекающей по границе Непала и Тибета, раскрыл его и увидел в нем прекрасного малютку. Этот мальчик, достигши шестнадцатилетнего возраста, отправился искать высокую и красивую местность для своего кочевья, прибыл к снежной горе Шамба, и когда он осматривал ее четыре стороны, дабы тут поселиться, встретился ему один Тибетец и спросил: «откуда ты?» В ответ на это он указал пальцем вверх (т. е. на небо). «Это дитя родилось по воле неба, а у нас в Тибете нет царя»: сказав это, (Тибетец) посадил его на шею и принес (домой). 

Этот самый Кудзугун-Сандалиту-хаган (имеющий престол на шее) есть первый тибетский царь. У него сын Эркин-Дологан-Кумун-Сандалиту-хаган; его сын Айдулха-Арбай-Сандалиту-хаган; его сын Гуа-Собин-Морин-Сандалиту-хаган; его сын Далай-Субин-ару-алтан-Сандалиту-хаган. У последнего было три сына: старший Борочо, средний Шубугучи и младший [120] Буртэ-чоно. Все они между собою были во вражде, в следствие чего Буртэ-чоно переправился на север через большое озеро Тэнгин и прибыл в страну Зуд, где женился на девице Гуа-Марал, не бывшей еще за мужем, и остался там жить. Он-то и был родоначальником поколения Монгол. У него сын Бадай-цаган; его сын Тэмучин; его сын Хорицал-Мэргэн; его сын Укджам-Богурал; его сын Сали-галдзагу; его сын Екэ-Нидун; его сын Сам-Сочи; его сын Буритай-Мэргэн, его сын Торголчин-Баян. Торголчин-баян имел жену Борокчин-Гуа и двух сыновей: Дува-Сохор и Добо-Мэргэн. 

[Dambjaa]

[АксКерБорж]

 

Единая Национальная статистическая этническая база Монголии дает, что оросуудов всего 180 человек.

В основном в Хубусугуле (Хөвсгөл аймаг) и наверно переехавших в столицу, в Улаанбаатар.

Почему так мало?

Если это род, то разве он не размножался?

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=оросууд

 

[buba-suba]

  В 20.12.2020 в 08:01, АксКерБорж сказал:

Единая Национальная статистическая этническая база Монголии дает, что оросуудов всего 180 человек.

В основном в Хубусугуле (Хөвсгөл аймаг) и наверно переехавших в столицу, в Улаанбаатар.

Почему так мало?

Если это род, то разве он не размножался?

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=оросууд

Показать  

Возможно он остался на западе, обычно орос/ород и мангуты упоминались в паре. 

[АксКерБорж]

  В 20.12.2020 в 10:19, buba-suba сказал:

Возможно он остался на западе, обычно орос/ород и мангуты упоминались в паре. 

Показать  

 

Каком еще западе?

Откуда тогда эти 180 человек?

 

[Dambjaa]

  В 20.12.2020 в 08:01, АксКерБорж сказал:

 

Единая Национальная статистическая этническая база Монголии дает, что оросуудов всего 180 человек.

В основном в Хубусугуле (Хөвсгөл аймаг) и наверно переехавших в столицу, в Улаанбаатар.

Почему так мало?

Если это род, то разве он не размножался?

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=оросууд

 

Показать  

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=орос

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=оросынхон

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=орсууд

[buba-suba]

  В 20.12.2020 в 10:23, АксКерБорж сказал:

Каком еще западе?

Откуда тогда эти 180 человек?

Показать  

Ближе к Каспию. Скорее всего влились в мангыты.

А 180 - остатки, сохранившие этноним. Забывшие - скорее всего взяли выше рангом - борджигин от Бодончара. 

[АксКерБорж]

  В 20.12.2020 в 10:33, buba-suba сказал:

Ближе к Каспию. Скорее всего влились в мангыты. А 180 - остатки, сохранившие этноним. Забывшие - скорее всего взяли выше рангом - борджигин от Бодончара. 

Показать  

 

Когда перестанете домысливать и фантазировать? 

 

  В 20.12.2020 в 10:28, Dambjaa сказал:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=орос

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=оросынхон

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=орсууд

Показать  

 

Если разное написание, то значит это разные роды.

Представители одного рода не могут произносить название своего рода по разному.

Название родного рода это как родное имя человека, как национальность или как имена родителей, их не искажают и не путают.

 

[Dambjaa]

Орос опять половецкий род?

 

Один из половецких родов :Урусоба — Урусобичи.\Samtat\

[АксКерБорж]

  В 20.12.2020 в 08:01, АксКерБорж сказал:

 

Единая Национальная статистическая этническая база Монголии дает, что оросуудов всего 180 человек.

В основном в Хубусугуле (Хөвсгөл аймаг) и наверно переехавших в столицу, в Улаанбаатар.

Почему так мало?

Если это род, то разве он не размножался?

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=оросууд

 

Показать  

 

Возможно и вероятнее всего эти 180 чел. это потомки неизвестного русского человека, женившегося в 19 веке на местной хубсугулке, которых окружающие местные монголоязычные народы стали называть "оросууд" - "русские".

Вот бы их протестировать на днк.

Посмотрели бы мы тогда какой запад, какой Каспий и какие мангыты в Хубсугуле. 

 

[buba-suba]

  В 20.12.2020 в 10:35, АксКерБорж сказал:

Когда перестанете фантазировать? 

Если разное написание, то значит это разные роды.

Представители одного рода не могут произносить название своего рода по разному.

Название родного рода это как родное имя или имена родителей, их не искажают и не путают.

Показать  

У нас, например, их называли ород-мангад, да и в источниках часто идут рядышком. 

А разное написание - зависит от диалектов. И от грамотности. 

[buba-suba]

  В 20.12.2020 в 10:44, buba-suba сказал:

У нас, например, их называли ород-мангад, да и в источниках часто идут рядышком. 

А разное написание - зависит от диалектов. И от грамотности. 

Показать  

Возможно это был один тумен, из 2 родов-племен

 

[АксКерБорж]

  В 20.12.2020 в 10:44, buba-suba сказал:

А разное написание - зависит от диалектов. И от грамотности. 

Показать  

 

Неправда.

 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

Kievan Rus', Mamluk, Hungarian, and Chinese sources preserved the names of many Cuman-Kupchak tribal groupings: Altun-oba, Arslan-opa, Ay-opa, Badač, Barat ~ Beret ~ Baraq, Baya(w)ut, Burčoğli (R. Burchebichi; Hg. Borcsol), B.zângî ~ B.zânrî (< ? *Buranlï "stormy"), Čağraq ~ Čoğraq ~ Čağraq, Čenegrepa (< Mong. čengkir "light blue, bluish"), Čitey(oğlï) (R. Chitѣyebichi), Čirtan ~ (*Ozur) Čortan (Hg. Csertan), Dorut ~ Dörüt ~ Dört, Enčoğlï ~ İlančuglï (Hg. Iloncsuk), İt-oba, Qitan-opa, Knn (?) (either corrupted from Köten, R. Kotianъ, Hg. Kötöny; or from Turkic tribal name Keyit, meaning "to irritate, to annoy"), Küčeba ~ Küčcöba (R. Kouchebichi), Küčet, Kor ~ Qor (H. Kór), Qara Börklü, Qay-opa (R. Kaepiči),[33] Qol-oba ~ Qul-oba (R. Kolobichi ~ Kulobichi), Qmngû/Qumanlu, Qonğuroğlı (H. Kongur), Mekrüti ~ Bekrüti ~ Bekürte, Mingüzoğlı, Orunqu(t) (from Mong. oroŋğu "small, brown-colored gazelle"), Ölberli(ğ) ~ Ölperli(ğ) (Ar. al-b.rlū ~ al-b.rlī, R. Olperliu(ie)ve, Olbѣry, Olьbery, Ch. Yuliboli (玉里伯里), Lt. reges Uilperitorum, from Mg. ölöbür "ill, infirm" or Tk. *alp-erlü),[34] Ören ~ Uran, Pečeneg, Shanmie gumali (苫滅古麻里), Tarğïl (R. Targolove), Tarew (R. Tarьevskyi), Terter ~ Teriter-oba (R. Terьterobichi), Toqsoba (R. Toksobichi), Tğ Yšqût (*Tağ Bašqurt?), Ulašoğlï (R. Ulashebichi; Hg. Olás), Urus-oba (R. Ourusoba; from endonym *Aoruša of Turkicized Alans, compare Greek: Αορσοι[35]), Yimek ~ Yemek (R. Polovtsi Yemiakove), Yete-oba (R. Yetebichi), Yuğur,[36] Moguty, Tatrany, Revugy, Shelьbiry, Topchaki (whom Baskakov considered as belonged to the Chorni Klobuky),[37] Elьborili, Kotan, etc.

Seven of these – Toqsoba (meaning either "plump leather bottle" or "nine clans", compare Toquz Oghuz "nine tribes"), Borcsol ("Pepper Sons"), Csertan ("pike"), Olás ("union, federation"), Kór ~ Kól ("little, few"), Iloncsuk ("little snake"), and Koncsog ("leather trouser") – eventually settled in Hungary.[10]:280, 511[38]

https://en.wikipedia.org/wiki/Cumans

[Steppe Man]

  В 20.12.2020 в 10:35, Dambjaa сказал:

Орос опять половецкий род?

 

Один из половецких родов :Урусоба — Урусобичи.\Samtat\

Показать  

Гоби-Алтайские оросуты тоже вполне потомки защитников Отрара .Род бэрээшиг/бериш/ тоже.

1.Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Оросынхон овогт Жанцангийн Жаргалыг Говь-Алтай аймгийн Шарга сумын Говийн Хөгжил нэгдлийн Сондуулт бригадад 1979 оны 01 дүгээр сарын 01-ний өдрөөс 1986 оны 12 дугаар сарын 31-ний өдрийг дуустал, 1988 оны 01 дүгээр сарын 01-ний өдрөөс 1992 оны 10 дугаар сарын 31-ний өдрийг дуустал хугацаанд малчнаар ажиллаж байсан болохыг тогтоож, нэхэмжлэлийн шаардлагын зарим хэсэг болох 1987 онд ажиллаж байсан жилийг хэрэгсэхгүй болгосугай.

 

http://old.shuukh.mn/irgenanhan/69679/view

[АксКерБорж]

  В 20.12.2020 в 08:01, АксКерБорж сказал:

Единая Национальная статистическая этническая база Монголии дает, что оросуудов всего 180 человек.

В основном в Хубусугуле (Хөвсгөл аймаг) и наверно переехавших в столицу, в Улаанбаатар.

Почему так мало?

Если это род, то разве он не размножался?

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=оросууд

Показать  

 

За прошедшие 9 месяцев этноним оросууд выбрал себе еще один халха-монгол.

Теперь орсуудов по Единой национальной статистической базе Монголии значится 181 чел.

 

[Steppe Man]

  В 29.09.2021 в 10:51, АксКерБорж сказал:

 

За прошедшие 9 месяцев этноним оросууд выбрал себе еще один халха-монгол.

Теперь орсуудов по Единой национальной статистической базе Монголии значится 181 чел.

 

Показать  

Как вы считаете есть ли связь между орос и цорос?