Казахи-2

[АксКерБорж]

Мой юный друг и поклонник, признавайся как на духу, у кого рыльце в пуху?

[Азим]

 если верить путешественникам , то среди монголов Чингисхана были и те которые ели что попало ... сурков и тд . 

 

[АксКерБорж]

В их записках присутствует порой и вымысел, возможно поздние дописки, если верить им, то татары (монгалы) ели не только конину, но и человечину. Просьба, Азим, не оффтопить, пишите об этом в темах про монголов/татаров. 

[Tynych]

Как это понимать?  

Монголов в составе казахов нет, если не считая мизерные вкрапления полностью ассимилированных калмыков-ойратов в 17-18 вв. 

Территория Казахстана большая, поэтому на мой взгляд нельзя рассуждать о казахском языке однозначно. Долгая гласная в говоре населения северо-востока страны и юго-западной Сибири устойчиво сохраняется по сей день, а это практически почти основная часть племен Орта джуза, за исключнием конгиратов и части найманов с кыпчаками. 

1)Я имел ввиду,что в этногенезе казахов участвовали наряду с монголами(найман,конырат,уйсын,дулат,если не ошибаюсь +торе и др.) и тюрки(кпчаки,канглы,адайцы и др.)

2)см. пункт 1.

3)Кто-то писал здесь,что долгие гласные характерны кыргызам и алтайцам..Или уже поменяли позицию?

[elimkaz]

 

Как это понимать?  

Монголов в составе казахов нет, если не считая мизерные вкрапления полностью ассимилированных калмыков-ойратов в 17-18 вв. 

Территория Казахстана большая, поэтому на мой взгляд нельзя рассуждать о казахском языке однозначно. Долгая гласная в говоре населения северо-востока страны и юго-западной Сибири устойчиво сохраняется по сей день, а это практически почти основная часть племен Орта джуза, за исключнием конгиратов и части найманов с кыпчаками. 

1)Я имел ввиду,что в этногенезе казахов участвовали наряду с монголами(найман,конырат,уйсын,дулат,если не ошибаюсь +торе и др.) и тюрки(кпчаки,канглы,адайцы и др.)

2)см. пункт 1.

3)Кто-то писал здесь,что долгие гласные характерны кыргызам и алтайцам..Или уже поменяли позицию?

 

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

[Kirikmiltik]

Странный вопрос ,или вы хотите сказать что кипчаки канглы  и т д к тюркам не имеют ни какого отношение .

[Kirikmiltik]

Я бы пошел дальше , и адресовал ваш вопрос вам же ,а вот  Дулаты ,Албаны , представители Улы жуза не те ли средневековые монголы .

[Tynych]

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

Потому-что не был уверен,что весь Мл.джуз - имеют тюркские корни..

А кто,в таком случае сказал,что кыпчаки,канглы,адайцы и др. - это не тюрки?

[Tynych]

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

Да кстати,хотелось бы поинтересоваться,вы прочитали этот мой пост касательно юрты?

[АксКерБорж]

1)Я имел ввиду,что в этногенезе казахов участвовали наряду с монголами(найман,конырат,уйсын,дулат,если не ошибаюсь +торе и др.) 

 

Вы еще повторите любимое изречение Еnhd'а, что мол и мои прямые предки это чистые халхасцы с присущими им языком и традициями. Хотя вот не знаю откуда у меня тяга к рыбалке и отвращение к суркам.    

 

3)Кто-то писал здесь,что долгие гласные характерны кыргызам и алтайцам..Или уже поменяли позицию? 

 

Это я писал касательно термина "бура", а не в общем.

[АксКерБорж]

а вот  Дулаты ,Албаны , представители Улы жуза не те ли средневековые монголы .

 

Так и хочется ответить, сам ты монгол. 

[АксКерБорж]

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

 

Я смысл вашего вопроса к Tynych'у понял, но почему его минусует Kirikmiltik, будучи сам из адаев, мне не совсем понятно.

[Kirikmiltik]

 

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

 

Я смысл вашего вопроса к Tynych'у понял, но почему его минусует Kirikmiltik, будучи сам из адаев, мне не совсем понятно.

 

Вы хоть иногда следите что пишет Елим каз .   и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

[АксКерБорж]

Вы хоть иногда следите что пишет Елим каз .   и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

 

Вы не поняли смысл его вопроса. Ну да ладно, он сам вам объяснит.

[АксКерБорж]

[Kirikmiltik]

 

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

Потому-что не был уверен,что весь Мл.джуз - имеют тюркские корни..

А кто,в таком случае сказал,что кыпчаки,канглы,адайцы и др. - это не тюрки?

 

Алшыны и адаицы одной крови ,и генетический очень близки .

[АксКерБорж]

К.Д. Носилов (1858 - 1923). Казахи: 

 

[elimkaz]

 

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

Потому-что не был уверен,что весь Мл.джуз - имеют тюркские корни..

А кто,в таком случае сказал,что кыпчаки,канглы,адайцы и др. - это не тюрки?

 

Tynych Мл.джуз состоит из двух племен. 1 - это Алшыны куда входят адайцы а вторые это Жеты ру. называть только адайцев тюрками  на мой взгляд это не совсем правильна. 

династия кипчакских ханов была из рода баяут(Сабитов.Ж) а по Рашид Аддину если я не ошибаюсь баяуты относятся к монголам дарликинам. 

[Kirikmiltik]

 

Вы хоть иногда следите что пишет Елим каз .   и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

 

Вы не поняли смысл его вопроса. Ну да ладно, он сам вам объяснит.

 

Смысл очень понятен ,ну как не понять ,за исключением что если уж начать с конца предложения  ? тюрки это . др адаицы ,канглы ,кипчаки тогда может быть и понял ))))

[Kirikmiltik]

 

 

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

Потому-что не был уверен,что весь Мл.джуз - имеют тюркские корни..

А кто,в таком случае сказал,что кыпчаки,канглы,адайцы и др. - это не тюрки?

 

Tynych Мл.джуз состоит из двух племен. 1 - это Алшыны куда входят адайцы а вторые это Жеты ру. называть только адайцев тюрками  на мой взгляд это не совсем правильна. 

династия кипчакских ханов была из рода баяут(Сабитов.Ж) а по Рашид Аддину если я не ошибаюсь баяуты относятся к монголам дарликинам. 

 

А до баяутов кто был то ,случаем не Ельбори .

[elimkaz]

 

 

 

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

Потому-что не был уверен,что весь Мл.джуз - имеют тюркские корни..

А кто,в таком случае сказал,что кыпчаки,канглы,адайцы и др. - это не тюрки?

 

Tynych Мл.джуз состоит из двух племен. 1 - это Алшыны куда входят адайцы а вторые это Жеты ру. называть только адайцев тюрками  на мой взгляд это не совсем правильна. 

династия кипчакских ханов была из рода баяут(Сабитов.Ж) а по Рашид Аддину если я не ошибаюсь баяуты относятся к монголам дарликинам. 

 

А до баяутов кто был то ,случаем не Ельбори .

 

кто есть тюрки в нашем понимание? если по языку то тогда все казахские рода это тюрки. даже взять род торе ведь они себя считают тюрками хотя нирунского происхождения. 

[Kirikmiltik]

 

Вы хоть иногда следите что пишет Елим каз .   и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

 

Вы не поняли смысл его вопроса. Ну да ладно, он сам вам объяснит.

 

АКБ вы уж извините но чувствую что у тролинга уши растут .

[Kirikmiltik]

 

 

 

 

почему вы адайцев в отдельный род отводите от всего племени алшын? и кто сказал что кпчаки,канглы,адайцы и др. это тюрки?

Потому-что не был уверен,что весь Мл.джуз - имеют тюркские корни..

А кто,в таком случае сказал,что кыпчаки,канглы,адайцы и др. - это не тюрки?

 

Tynych Мл.джуз состоит из двух племен. 1 - это Алшыны куда входят адайцы а вторые это Жеты ру. называть только адайцев тюрками  на мой взгляд это не совсем правильна. 

династия кипчакских ханов была из рода баяут(Сабитов.Ж) а по Рашид Аддину если я не ошибаюсь баяуты относятся к монголам дарликинам. 

 

А до баяутов кто был то ,случаем не Ельбори .

 

кто есть тюрки в нашем понимание? если по языку то тогда все казахские рода это тюрки. даже взять род торе ведь они себя считают тюрками хотя нирунского происхождения. 

 

Ну я вам по моему адресовал вопрос , который так и остался без ответа , на счет средневековых монголов . Вот как раз и отпишетесь .

[Tynych]

Вы еще повторите любимое изречение Еnhd'а, что мол и мои прямые предки это чистые халхасцы с присущими им языком и традициями. Хотя вот не знаю откуда у меня тяга к рыбалке и отвращение к суркам.    

Это я писал касательно термина "бура", а не в общем.

1)Вы хотите сказать,что конырат,найман - это изначально тюркские племена?

2)если бы вы имели бы ввиду слово "бура",то написали бы долгая гласнАЯ "у",а вы написали долгие гласнЫЕ..Так-что не надо утрировать..

[Tynych]

Алшыны и адаицы одной крови ,и генетический очень близки .

Я всегда считал,что алшыны - это синоним Киши Жуз..И почему-то в шежире не увидел племя/род - алшын..