Казахи-2

[Махамбет]

Тогда спросим у асан кайгы, у ногайцев сейчас присутствует алшынский гаплогруппа или как её там, или же у алшыноа ногайский гаплогруппа?

[Махамбет]

  В 13.03.2015 в 20:09, Kirikmiltik сказал:

Махамбет вы историк ,или генетик  , или просто балуйтесь .

я аналитик и эксперт.

[Kanter]

  В 13.03.2015 в 20:22, Махамбет сказал:

 

  В 13.03.2015 в 20:09, Kirikmiltik сказал:

Махамбет вы историк ,или генетик  , или просто балуйтесь .

я аналитик и эксперт.

 

в какой области науки ? 

[Kirikmiltik]

  В 13.03.2015 в 20:21, Махамбет сказал:

Тогда спросим у асан кайгы, у ногайцев сейчас присутствует алшынский гаплогруппа или как её там, или же у алшыноа ногайский гаплогруппа?

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .

[Махамбет]

И у ногайцев, и у казахов основы культуры золотоордынская, а вот золотоордынская культура на чем строилас вот в чем вопрос.

[Махамбет]

  В 13.03.2015 в 20:23, Kanter сказал:

  В 13.03.2015 в 20:22, Махамбет сказал:

  В 13.03.2015 в 20:09, Kirikmiltik сказал:

Махамбет вы историк ,или генетик  , или просто балуйтесь .

я аналитик и эксперт.

в какой области науки ?

не хочу на всех остановливаться, конкретно здесь в области историй.

[Махамбет]

  В 13.03.2015 в 20:24, Kirikmiltik сказал:

  В 13.03.2015 в 20:21, Махамбет сказал:

Тогда спросим у асан кайгы, у ногайцев сейчас присутствует алшынский гаплогруппа или как её там, или же у алшыноа ногайский гаплогруппа?

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .

ну вот, это не говорит что у нынешных ногайцев и алшынов до золотой орды разные предки?

[Kirikmiltik]

  В 13.03.2015 в 20:29, Махамбет сказал:

 

  В 13.03.2015 в 20:24, Kirikmiltik сказал:

 

  В 13.03.2015 в 20:21, Махамбет сказал:

Тогда спросим у асан кайгы, у ногайцев сейчас присутствует алшынский гаплогруппа или как её там, или же у алшыноа ногайский гаплогруппа?

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .

ну вот, это не говорит что у нынешных ногайцев и алшынов до золотой орды разные предки?

 

Изучите лучше улус Джучи тогда вам все станет понятно .

[Kanter]

пока не вскроют могильники  будут только версии ... могильники есть , останки есть , но государству этого не надо ,  Кобланды батыра останки никто не провёл днк анализ ...
 

всё покрыли тайной ...  

[alp-bamsi]

  В 13.03.2015 в 20:24, Махамбет сказал:

И у ногайцев, и у казахов основы культуры золотоордынская, а вот золотоордынская культура на чем строилас вот в чем вопрос.

Золотая Орда - это продолжение Кипчакского Ханства. По свидетельствам источников, малочисленные монголы "стали точно как кипчаки". То есть домонгольские кипчаки выглядели как мы, и разговаривали на языке в котором говорим мы

[alp-bamsi]

  В 13.03.2015 в 17:23, Kanter сказал:

 ближе к узбекам казахи начинают узбекский  слова включать и акцент  ,  заметил в чимкенте много смешанных браков с узбеками ...

в актюбинске кияр ещё называют огурщык , каун - дынке  

вот это есть ,  

 китайские казахи  шекают  и букву Р как то по другому произносят .

в Шымкенте смешанных браков с узбеками почти нету. То что появились говоры это естественный процесс. У казахов территория большая. Русские авторы 18-19 века удивлялись что у нас нету диалектов.

 

у нас в ЮКО говорят мышық (вместо мысық), ешек (вместо есек), пәс (часто чем төмен), әпше (часто чем әпке), жеңше (вместо жеңге), ауқат (часто чем тамақ), әсел (вместо бал), диқан-дихан (вместо шаруа), керең-гәрәң (вместо саңырау), қораз (вместо әтеш), мархабат (АКБ утверждает что у них такого слова нету), мәрте (вместо рет), мейман или миман ( часто чем қонақ), пияз (вместо сарымсақ) и так далее

[alp-bamsi]

  В 13.03.2015 в 19:46, Махамбет сказал:

 

  В 13.03.2015 в 16:34, alp-bamsi сказал:

 

ногайцы и казахи были одним народом пока не появились свои ханства (или орда). Говоры есть, у южан есть карлукские слова, но от этого мы же не уйгуры или узбеки.

говорят у ногайцев гаплогруппа в основном R, а у казахов R немного. Это о том что мы один народ. Либо они оказахизированные нетюрки, или мы ногайзированные монголы, я склоняюсь к второму версию.

ногайцы изменились смешиваясь с кавказцами. У них много стало кавказские гаплогруппы. Мы в отличие от других тюркских народов со времен Золотой Орды оставались на Дешти Кыпшаке и почти ни с кем не смешивались. Наоборот другие в чужой земле смешивались с другими народами. Не стоит думать что другие сохраняли чистоту крови

[asan-kaygy]

  В 13.03.2015 в 20:24, Kirikmiltik сказал:

 

  В 13.03.2015 в 20:21, Махамбет сказал:

Тогда спросим у асан кайгы, у ногайцев сейчас присутствует алшынский гаплогруппа или как её там, или же у алшыноа ногайский гаплогруппа?

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .

 

Подтверждаю нет.

[Махамбет]

  В 14.03.2015 в 03:39, asan-kaygy сказал:

  В 13.03.2015 в 20:24, Kirikmiltik сказал:

  В 13.03.2015 в 20:21, Махамбет сказал:

Тогда спросим у асан кайгы, у ногайцев сейчас присутствует алшынский гаплогруппа или как её там, или же у алшыноа ногайский гаплогруппа?

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .

Подтверждаю нет.

тогда у нас разные предки до Улуса Джучи. Вообще немало непонятних историй.

[Махамбет]

  В 14.03.2015 в 02:26, alp-bamsi сказал:

  В 13.03.2015 в 19:46, Махамбет сказал:

  В 13.03.2015 в 16:34, alp-bamsi сказал:

ногайцы и казахи были одним народом пока не появились свои ханства (или орда). Говоры есть, у южан есть карлукские слова, но от этого мы же не уйгуры или узбеки.

говорят у ногайцев гаплогруппа в основном R, а у казахов R немного. Это о том что мы один народ. Либо они оказахизированные нетюрки, или мы ногайзированные монголы, я склоняюсь к второму версию.

ногайцы изменились смешиваясь с кавказцами. У них много стало кавказские гаплогруппы. Мы в отличие от других тюркских народов со времен Золотой Орды оставались на Дешти Кыпшаке и почти ни с кем не смешивались. Наоборот другие в чужой земле смешивались с другими народами. Не стоит думать что другие сохраняли чистоту крови

не думая у ногайцев после золотой орды массово менялись гаплогруппы.

[alp-bamsi]

  В 14.03.2015 в 04:14, Махамбет сказал:

 

не думая у ногайцев после золотой орды массово менялись гаплогруппы.

мы знаем свою историю, и недостаточно знаем историю других тюркских народов. Думаем что они не смешивались ни с кем

 

Большинство ногайцев русские истребили, многие ногайцы и башкиры записаны в татары. Остатки ногайцев стали малочисленны, и смешивались с кавказцами.

[asan-kaygy]

  В 14.03.2015 в 04:12, Махамбет сказал:

 

  В 14.03.2015 в 03:39, asan-kaygy сказал:

 

  В 13.03.2015 в 20:24, Kirikmiltik сказал:

 

  В 13.03.2015 в 20:21, Махамбет сказал:

Тогда спросим у асан кайгы, у ногайцев сейчас присутствует алшынский гаплогруппа или как её там, или же у алшыноа ногайский гаплогруппа?

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .

Подтверждаю нет.

тогда у нас разные предки до Улуса Джучи. Вообще немало непонятних историй.

 

По прямой мужской линии у алшинов с современными ногаями да.

[alp-bamsi]

  В 14.03.2015 в 04:12, Махамбет сказал:

 

тогда у нас разные предки до Улуса Джучи. Вообще немало непонятних историй.

Нет, Улусе Джучи у них были такие же племена как и у нас. Они изменились потом. А язык остался

[asan-kaygy]

  В 14.03.2015 в 04:14, Махамбет сказал:

 

  В 14.03.2015 в 02:26, alp-bamsi сказал:

 

  В 13.03.2015 в 19:46, Махамбет сказал:

 

  В 13.03.2015 в 16:34, alp-bamsi сказал:

ногайцы и казахи были одним народом пока не появились свои ханства (или орда). Говоры есть, у южан есть карлукские слова, но от этого мы же не уйгуры или узбеки.

говорят у ногайцев гаплогруппа в основном R, а у казахов R немного. Это о том что мы один народ. Либо они оказахизированные нетюрки, или мы ногайзированные монголы, я склоняюсь к второму версию.

ногайцы изменились смешиваясь с кавказцами. У них много стало кавказские гаплогруппы. Мы в отличие от других тюркских народов со времен Золотой Орды оставались на Дешти Кыпшаке и почти ни с кем не смешивались. Наоборот другие в чужой земле смешивались с другими народами. Не стоит думать что другие сохраняли чистоту крови

не думая у ногайцев после золотой орды массово менялись гаплогруппы.

 

Было большое истребление ногайцев. Некогда большой народ ужался в своих размерах.

[Kanter]

  В 14.03.2015 в 02:23, alp-bamsi сказал:

 

  В 13.03.2015 в 17:23, Kanter сказал:

 ближе к узбекам казахи начинают узбекский  слова включать и акцент  ,  заметил в чимкенте много смешанных браков с узбеками ...

в актюбинске кияр ещё называют огурщык , каун - дынке  

вот это есть ,  

 китайские казахи  шекают  и букву Р как то по другому произносят .

в Шымкенте смешанных браков с узбеками почти нету. То что появились говоры это естественный процесс. У казахов территория большая. Русские авторы 18-19 века удивлялись что у нас нету диалектов.

 

у нас в ЮКО говорят мышық (вместо мысық), ешек (вместо есек), пәс (часто чем төмен), әпше (часто чем әпке), жеңше (вместо жеңге), ауқат (часто чем тамақ), әсел (вместо бал), диқан-дихан (вместо шаруа), керең-гәрәң (вместо саңырау), қораз (вместо әтеш), мархабат (АКБ утверждает что у них такого слова нету), мәрте (вместо рет), мейман или миман ( часто чем қонақ), пияз (вместо сарымсақ) и так далее

 

сарымсак это чеснок , пияз  это жуа

пияз так индусы говорят प्याज-Pyāja

 вероятно что и пияз тюркизм пияз биас , буас ,  бас , голова -головка лука 

в шымкенте есть смешанные браки 

[alp-bamsi]

  В 14.03.2015 в 08:12, Kanter сказал:

 

  В 14.03.2015 в 02:23, alp-bamsi сказал:

 

в Шымкенте смешанных браков с узбеками почти нету. То что появились говоры это естественный процесс. У казахов территория большая. Русские авторы 18-19 века удивлялись что у нас нету диалектов.

 

у нас в ЮКО говорят мышық (вместо мысық), ешек (вместо есек), пәс (часто чем төмен), әпше (часто чем әпке), жеңше (вместо жеңге), ауқат (часто чем тамақ), әсел (вместо бал), диқан-дихан (вместо шаруа), керең-гәрәң (вместо саңырау), қораз (вместо әтеш), мархабат (АКБ утверждает что у них такого слова нету), мәрте (вместо рет), мейман или миман ( часто чем қонақ), пияз (вместо сарымсақ) и так далее

сарымсак это чеснок , пияз  это жуа

пияз так индусы говорят प्याज-Pyāja

  жуа называют крупный лук , а мелкий пияз .

в шымкенте есть смешанные браки 

сорри, мы говорим пияз вместо жуа, причем без различия крупный лук или мелкий лук.

 

Везде есть смешанные браки. У нас единичны смешанные браки с узбеками. Казахи обычно женятся на казашках

[Махамбет]

  В 14.03.2015 в 05:10, alp-bamsi сказал:

  В 14.03.2015 в 04:12, Махамбет сказал:

тогда у нас разные предки до Улуса Джучи. Вообще немало непонятних историй.

Нет, Улусе Джучи у них были такие же племена как и у нас. Они изменились потом. А язык остался

то есть нынешные ногайцы это поздные ногайцы,а ногайцы например уакас бия,Муса бия это казахи? Так получается?

[Kanter]

  В 14.03.2015 в 09:18, alp-bamsi сказал:

 

  В 14.03.2015 в 08:12, Kanter сказал:

 

  В 14.03.2015 в 02:23, alp-bamsi сказал:

 

в Шымкенте смешанных браков с узбеками почти нету. То что появились говоры это естественный процесс. У казахов территория большая. Русские авторы 18-19 века удивлялись что у нас нету диалектов.

 

у нас в ЮКО говорят мышық (вместо мысық), ешек (вместо есек), пәс (часто чем төмен), әпше (часто чем әпке), жеңше (вместо жеңге), ауқат (часто чем тамақ), әсел (вместо бал), диқан-дихан (вместо шаруа), керең-гәрәң (вместо саңырау), қораз (вместо әтеш), мархабат (АКБ утверждает что у них такого слова нету), мәрте (вместо рет), мейман или миман ( часто чем қонақ), пияз (вместо сарымсақ) и так далее

сарымсак это чеснок , пияз  это жуа

пияз так индусы говорят प्याज-Pyāja

  жуа называют крупный лук , а мелкий пияз .

в шымкенте есть смешанные браки 

сорри, мы говорим пияз вместо жуа, причем без различия крупный лук или мелкий лук.

 

Везде есть смешанные браки. У нас единичны смешанные браки с узбеками. Казахи обычно женятся на казашках

 

 поинтересуйтесь , сейчас это не так афишируют , но вы поинтересуйтесь .

 

[alp-bamsi]

  В 14.03.2015 в 09:21, Kanter сказал:

 

 поинтересуйтесь , сейчас это не так афишируют , но вы поинтересуйтесь .

со стороны Вам наверно кажется так. Но я же живу в ЮКО.

Узбеки компактно проживают в определенных районах, аулах, а в г. Шымкент на окраинах города. Я не замечал массовых межэтнических браков с узбеками. Единичные случаи могут быть

[alp-bamsi]

  В 14.03.2015 в 09:19, Махамбет сказал:

 

то есть нынешные ногайцы это поздные ногайцы,а ногайцы например уакас бия,Муса бия это казахи? Так получается?

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахам