Уйгурский ДНК-проект

[enhd]

20 hours ago, Samtat said:

А есть реальные факты ассимиляции тувинцами исторических кетов ? Т.е. в пределах 19- 20 века.

Считается что местные автохтоны кеты и другие очень давно ассимилировались среди тувинцев.

 

Quote

Исследование ДНК кетов выявило, что у них доминируют Y-хромосомная гаплогруппа Q1a и митохондриальная гаплогруппа U4. 94% кетов имеют Y-хромосомную гаплогруппу Q (у тазовских селькупов — 66%, у нарымских селькупов — 50%). По другой выборке у кетов 86,4% имеют Y-хромосомную гаплогруппу Q, 9,1% имеют Y-хромосомную гаплогруппу N1a1, 4,5% имеют Y-хромосомную гаплогруппу R1a.  (Источник: из Википедия)

Кетская женщина и мальчик в чуме жарят рыбу.

Женщина тоджинка в чуме кормит олень.

[Samtat]

1 час назад, enhd сказал:

Считается

Ну я так и понял. По результатам палеоднк гаплогруппы Q находят в образцах Монголии и Прибайкалье , датируемых   неолитической эпохой и бронзовым веком. А общий снип для ветвей современных кетов, селькупов, монголов, тувинцев и казахов определяет время их общего предка  в 4000 лет назад. 

[кылышбай]

предки кетов с Q сами пришли с юга, и не так давно. поэтому скорее всего у Идикута и у кетов был общий предок, живший в районе среднего Енисея. от него произошли и кеты, и некторые носители среди древних тюрков. версия с кетскими предками бред

[Steppe Man]

On 3/13/2019 at 9:00 AM, enhd said:

Считается что местные автохтоны кеты и другие очень давно ассимилировались среди тувинцев.

 

Кетская женщина и мальчик в чуме жарят рыбу.

Женщина тоджинка в чуме кормит олень.

[Катта кожа]

11.03.2019 в 16:17, Steppe Man сказал:

Опа гамна ста это мои родичи тогда я конкретно прошел самосовершенствование чтоли или как аа

Q-M242?

Highest frequencies	Kets 93.8%,[6] Turkmens73%,[7] Selkups 66.4%.,[6]Altaians 63.6%.,[8] Tuvans62.5%.,[9] Chelkans 60.0%.,[8]Tubalar 41%,[8] Siberian Tatars38%,[10] Other Turkic peoples, Inuit, the indigenous peoples of the Americas, Akha people of northern Thailand, Mon-Khmer people and some tribes of Assam

 

https://cyrillitsa.ru/narody/76815-kety-chem-interesen-yetot-malyy-korenno.html

 

[Катта кожа]

06.03.2019 в 18:41, Идикут сказал:

загрузил свой ftdna днк файл на myheritage.

Также апдэйт от FTDNA по поводу бэкбоуна :

"Thank you for your email.  I talked with our Data Assurance manager, and she agrees that a backbone test is warranted in this case, so one has been ordered for you free of charge.  We should have the haplogroup confirmation in several weeks. 

I apologize for any confusion."

 

оооооооо я с вами меня тоже заберите

 

[Идикут]

16 hours ago, Катта кожа said:

оооооооо я с вами меня тоже заберите

 

Вы заказывали Family Finder (аутосомный тест ftdna)? Если да то выложите пожалуйста скриншот своих результатов. 

[asan-kaygy]

Не заказывал

[Samtat]

07.02.2016 в 13:43, asan-kaygy сказал:

K1857 Tudiyarov J2

12 24 15 10 13-16 11 14 11 14 11 30 18 9-9 11 11 19 15 19 29 14-14-16-19 11 10 19-22 15 13 17 18 32-34 11 10 11 7 15-16 8 10 10 8 11 9 13 21-21 15 10 12 13 14 9 13 23 21 13 14 10 13 12 12 12 11

J2a2 PF5008 >> PF5040

[Uighur]

14 часов назад, Samtat сказал:

J2a2 PF5008 >> PF5040

Ув. Samtat, каким народам особенно близка J2a2 PF5008 >> PF5040?

Можем ли мы выяснить место распространения, пути миграции и время. 

[Uighur]

07.02.2019 в 15:34, Samtat сказал:

Haplogroup	Population	DYS393	DYS390	DYS19	DYS391	DYS385a	DYS385b	DYS426	DYS388	DYS439	DYS389I	DYS392	DYS389II
Q1a3*-M346	Altaians	13	23	13	10	15	16	0	0	11	13	14	18
Q1a3*-M346	Altaians	13	23	13	10	15	16	0	0	12	13	14	18
Q1a3*-M346	Altaians	13	23	13	10	15	16	0	0	12	14	14	18
Q1a3*-M346	Altaians	13	23	13	10	15	16	0	0	11	13	14	19
Q1a3*-M346	Sojots	13	23	13	10	15	16	0	0	12	13	14	17
Q1a3*-M346	Todjins	13	23	13	10	15	16	0	0	12	13	14	18
Q1a3*-M346	Todjins	13	23	13	10	15	16	0	0	13	13	14	18
Q1a3*-M346	Tuvinians	13	23	13	10	15	16	0	0	12	13	12	18
Q1a3*-M346	Tuvinians	13	23	13	10	15	16	0	0	13	13	14	18
Q1a3*-M346	Tuvinians	13	23	13	10	15	16	0	0	12	13	14	17

 

07.02.2019 в 22:30, Rust сказал:

Юзер Уйгур там переворачивается в оффлайне и скрипит зубами, как так, ведь он считает тувинцев монголами. А тут на тебе, близки уйгурам

Тувинцы некогда были в составе уйгурского каганата, а на данный момент больше относятся к монгольскому миру, как они сами (енхд, Туран, Эр Суге) утверждали. Надо учитывать вот что:

13.03.2019 в 08:03, Samtat сказал:

общий снип для ветвей современных кетов, селькупов, монголов, тувинцев и казахов определяет время их общего предка  в 4000 лет назад. 

4000 лет назад тюрков не существовало. В пра-состоянии их предки жили где-то в Прикаспии или Маверанахре. Q1a3*-M346 - центрально-азиатская гапплогрупа, она найдена даже в Индии. Так что вовсе не обязательно, что мой соотечественник Идикут происходит из Сибири. 

[Samtat]

3 часа назад, Uighur сказал:

Ув. Samtat, каким народам особенно близка J2a2 PF5008 >> PF5040?

Можем ли мы выяснить место распространения, пути миграции и время. 

Если хозяин кита подтвердит нисходящие снипы, то может оказаться вот эта ветка :

 

 

[Samtat]

Ветвь довольно молодая , всего 2000 лет :

https://yfull.com/tree/J-PH1795/

пока на ней в большинстве татары. 

[Rust]

5 часов назад, Uighur сказал:

Тувинцы некогда были в составе уйгурского каганата, а на данный момент больше относятся к монгольскому миру, как они сами (енхд, Туран, Эр Суге) утверждали. Надо учитывать вот что:

Понял сам, что написал? Эти тувинцы и есть потомки древних уйгуров. То, что касается "данного момента" это ерунда.

[Uighur]

6 часов назад, Rust сказал:

Понял сам, что написал? Эти тувинцы и есть потомки древних уйгуров. То, что касается "данного момента" это ерунда.

Ни руники, ни уйгурицы, ни каганатских городов, ни токуз огузских племён после исхода уйгуров от войны с енисейскими киргизами в данном регионе зафиксировано не было после 10 века. Есть лишь натяжки с современными созвучиями племён и ничего более. Мое мнение тувинская часть каганата - это чики и в основном местные тюркизированные лесные племена, а не собственно уйгуры. Хотя конечно российская и советская исторические школы будут это отрицать ввиду политических мотивов. На данную тему я спорить не намерен потому что тема щепитильная и может задеть чувства представителей тувинского народа, который я уважаю и считаю своими кузенами в историческом плане. 

[Rust]

5 часов назад, Uighur сказал:

Ни руники, ни уйгурицы, ни каганатских городов, ни токуз огузских племён после исхода уйгуров от войны с енисейскими киргизами в данном регионе зафиксировано не было после 10 века. Есть лишь натяжки с современными созвучиями племён и ничего более. Мое мнение тувинская часть каганата - это чики и в основном местные тюркизированные лесные племена, а не собственно уйгуры. Хотя конечно российская и советская исторические школы будут это отрицать ввиду политических мотивов. На данную тему я спорить не намерен потому что тема щепитильная и может задеть чувства представителей тувинского народа, который я уважаю и считаю своими кузенами в историческом плане. 

Более половины енисейской руники обнаружено в Туве. Там много древних городищ. Множество племен осталось в своих кочевьях. Древние уйгуры, при наличии городищ, все же были кочевыми племенами. 

[Uighur]

Енисейская не уйгурская. Там много форпостов, которые были оставлены. 

[Alan]

Из интересного, есть уйгур с положительным снипом карачаево-балкарской ветки R-YP450+.

Yasin Ayub, Migrated out of E. Turkestan in 1949    China    R-YP450    13    24    15    10    11-14    12    12    10    12    11    29    15    9-10    11    11    25    14    20    32    12-14-15-16    11    12    19-24    16    16    18    19    31-38    13    11    11    8    17-17    8    12    10    8    10    10    12    22-22    15    10    12    12    13    8    15    23    21    12    12    11    13    11    11    12    12    

К сожалению, Big Y брать не хочет, скорее всего не по карману. Но сам факт такого наличия крайне интересен, так как основным ареалом распространения этого субклада до последнего времени являлся всё же Кавказ (после карачаевцев и балкарцев больше всего этого субклада у соседних кабардинцев и абазин, т.к. они ассимилировали языковых и генетических предков карачаевцев и балкарцев при кочёвке из Причерноморья в регион Центрального Кавказа). В целом не только YP450, но и вся ветка YP451 является на 99% карачаево-балкарской. И это на самом деле довольно удивительно, т.к. её возраст 2200 лет. Ссылка: https://www.yfull.com/tree/R-YP451/

[Alan]

22.04.2016 в 22:07, Peacemaker сказал:

Во всяком случае, первоначальный гаплотип уйгуров С3 или О3..

Оба этих гаплотипа характерны скорее монголам и китайцам, нежели тюркам, и в частности уйгурам. Насколько я знаю, у уйгуров, как и положено тюркам, доминирует R1a.

[Alan]

29.01.2019 в 22:18, Koshoj сказал:

Тут кстати статья вышла по генетике ягнобцев(потомков согдийцев), у них и J2 и R1a и R1b

Причём отмечено, что у них есть как местный иранский компонент (J2), так и "тюрко-монгольские" компоненты (R1a). То же самое в аутосомах. Похожее кстати у таджиков, но у них тюркской компоненты ещё больше (что тоже отмечено в рецензии Генофонда на эту работу).

[Alan]

13.03.2019 в 05:03, Samtat сказал:

у я так и понял. По результатам палеоднк гаплогруппы Q находят в образцах Монголии и Прибайкалье , датируемых   неолитической эпохой и бронзовым веком. А общий снип для ветвей современных кетов, селькупов, монголов, тувинцев и казахов определяет время их общего предка  в 4000 лет назад. 

Не знаю, какие там ветки у кетов, но M25, L330 и YP4010 считаю тюркскими субкладами

[asan-kaygy]

Будем собирать 20 уйгур для полного сиквенса У-хромосомы в Алматы через неделю. Если кто есть пишите в ЛС

[Alan]

9 минут назад, asan-kaygy сказал:

Будем собирать 20 уйгур для полного сиквенса У-хромосомы в Алматы через неделю. Если кто есть пишите в ЛС

Желательно R1a побольше собрать. А эти результаты потом и в YFull пойдут? Если да, было бы здорово, если бы включили YP450 уйгура

[asan-kaygy]

В научную статью пойдут а потом посмотрим.

[asan-kaygy]

уйгуров вообще мало тестировалось