Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 13 минут назад, enhd сказал: AfghanistanBuzkashi is the national sport and a "passion" in Afghanistan where it is often played on Fridays and matches draw thousands of fans. Whitney Azoy notes in his book Buzkashi: Game and Power in Afghanistan that "leaders are men who can seize control by means foul and fair and then fight off their rivals. The Buzkashi rider does the same".[10] Traditionally, games could last for several days, but in its more regulated tournament version, it has a limited match time. афгани и таджики - являются персидскими по языку и по происхождению народами. Поскольку эту игру играют тюркские народы т.е. казахи, киргизы и узбеки которые граничат с персидскими, то в большей вероятностью можно считать они переняли эту игру от некоторых персидских например. Или ассимилированные персы в состав огузов играли эту игру и таким образом эта игра вживалась в среду их. енхд - а разве урянхайцы не играют в кок-бору? Алтайцы и кыргызы играют. Как алтайцы могли перенять это у персов? Это типичная кочевническая игра.
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 Тему почистил. Меченосец - еще раз такое напишите про религию - отправлю в бан. Это предупреждение. И еще попрошу уже перестать мерятся одним местом. Я тоже могу многое вспомнить, в том числе про калмыков. Действительно детский сад какой-то разводите.
enhd Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 45 minutes ago, Rust said: енхд - а разве урянхайцы не играют в кок-бору? Алтайцы и кыргызы играют. Как алтайцы могли перенять это у персов? Это типичная кочевническая игра. алтайцы не играют! Там может быть играют алтайские казахи только. Кыргызы переняли эту игру когда они поселились в Тяньшань, как я думаю. Типично кочевническая? Нет, не думаю. Кочевники не любять растерзать домашных животных. Этого не позволяет религия - тэнгриянство, просто запрещает.
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 Несколько лет назад летел из Новосибирска в Бишкек вместе с алтайской командой кок-бору. Ниже видео про кок-бору на Алтае. Так что алтайцы еще как играют. Эту традицию у алтайцев исследовал Ябыштаев Тенгис https://cyberleninka.ru/article/n/igra-k-k-b-r-kak-sotsiokulturnyy-znak-samoidentifikatsii-altaytsev
enhd Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 2 minutes ago, Rust said: Несколько лет назад летел из Новосибирска в Бишкек вместе с алтайской командой кок-бору. Так что алтайцы еще как играют. Эту традицию у алтайцев исследовал Ябыштаев Тенгис https://cyberleninka.ru/article/n/igra-k-k-b-r-kak-sotsiokulturnyy-znak-samoidentifikatsii-altaytsev Прочитайте вверху: - В течение последних 10-летия в Республике Алтай (РА) получила популярность конно-спортивная игра Көк-бөрү ... - Игра көк-бөрү, заимствованная из среднеазиятской игровой культуры.... и сделайте далее соответственно выводы
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 17 минут назад, enhd сказал: Прочитайте вверху: - В течение последних 10-летия в Республике Алтай (РА) получила популярность конно-спортивная игра Көк-бөрү ... - Игра көк-бөрү, заимствованная из среднеазиятской игровой культуры.... и сделайте далее соответственно выводы Игра не могла возникнуть ниоткуда. Были предпосылки. Отсылка к заимствованию - это лишь версия автора.
enhd Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 4 minutes ago, Rust said: Игра не могла возникнуть ниоткуда. Были предпосылки. Отсылка к заимствованию - это лишь версия автора. Нет это не версия автора. Я сам алтаец-ойрот и прекрасно знаю что такой игры не было. Это после создания соревнования и популяризации игры включились алтай-ойроты. Если будет хорошие гонорары то не исключено что даже монголы буджт участвовать несколько времени после.
құйрықит батыр Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 29.05.2018 в 21:13, Kenan сказал: Лучше сами убирайтесь со своим Санчо Панса. Вы не в теме. 26.05.2018 в 20:24, Kenan сказал: Подхвост-батыр еще не навоевался с ветрянными мельницами? 26.05.2018 в 21:21, Kenan сказал: Зато есть пехотинец с мечом, которому тоже мельницы на хвост наступили. 26.05.2018 в 17:22, Le_Raffine сказал: Я думаю не тебе оценивать источники по качеству. Казахи это те же монголо-татары ЧХ и никуда они не заканчивались. Об этом говорит хотя бы генетика. Ты настолько туп, что не понимаешь, что я не сторонник идей АКБ? Что ты хотел показать процитированным отрывком? Гоблин хорошо высказался про таких как ты. Несмотря на доброзычливость некоторых товарищей я бы хотел написать что считаю Валиханова очень хорошим источником, слава богу удалось найти интернет копию его пятитомника, листаю и получаю важную информацию почему Рафинаду показалось что я как то негативно отнесся к нему я не знаю Инстинкт наверно возник вопрос исходя из этого текста получается что этноним киргизы имели три группы смысла каракиргизы или дикокаменные, киргизы и кайсаки или возможно тут описка? был бы также благодарен за ссылку на маргулана где именно у него сказано почти за две тысячи слов казахского языка касающихся охоты. 16 томов в онлайн доступе пока не нашел, хотелось бы ссылочку поточнее...
құйрықит батыр Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 30.05.2018 в 12:25, jambacalmouk сказал: Кхэ, а как в лесу можно заниматься свиноводством и коневодством? можно если осторожно. не поверите но в европе леса нисколько не мешали этим заниматься хоть и не в том объеме как в степях. я имею в виду коневодство. а в путешествии фадлана есть слова о целом народе которые пасут свиней как овец. приречные долины вполне подходят для экстенсивного свиноводства. У казаков например свинью с поросятами просто выгоняли в камыши на берег реки и осенью по окончанию тепла она приходила с подросшими сама.
кылышбай Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 5 часов назад, enhd сказал: Нет это не версия автора. Я сам алтаец-ойрот и прекрасно знаю что такой игры не было. Это после создания соревнования и популяризации игры включились алтай-ойроты. Если будет хорошие гонорары то не исключено что даже монголы буджт участвовать несколько времени после. вы южный алтаец? 2 часа назад, құйрықит батыр сказал: Несмотря на доброзычливость некоторых товарищей я бы хотел написать что считаю Валиханова очень хорошим источником, слава богу удалось найти интернет копию его пятитомника, листаю и получаю важную информацию почему Рафинаду показалось что я как то негативно отнесся к нему я не знаю Инстинкт наверно Скрытый текст возник вопрос исходя из этого текста получается что этноним киргизы имели три группы смысла каракиргизы или дикокаменные, киргизы и кайсаки или возможно тут описка? был бы также благодарен за ссылку на маргулана где именно у него сказано почти за две тысячи слов казахского языка касающихся охоты. 16 томов в онлайн доступе пока не нашел, хотелось бы ссылочку поточнее... тут кайсаки и киргизы один народ. ну описал он двумя разными этнонимами один народ ведь тогда так и было: кайсаки и киргизы использовались параллельно (+киргиз-кайсаки). если учесть что описаны собствнно кыргызы как дикокаменные и казахи как киргизы то кто по-вашему кайсаки?
Le_Raffine Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 3 часа назад, құйрықит батыр сказал: важную информацию почему Рафинаду показалось что я как то негативно отнесся к нему я не знаю Непонятно почему подхвосту показалось, что мне показалось, что он негативно отнесся к Валиханову. Не знаю вообще способен ли подхвост понимать русский язык в достаточной мере. 33 минуты назад, кылышбай сказал: тут кайсаки и киргизы один народ. ну описал он двумя разными этнонимами один народ ведь тогда так и было: кайсаки и киргизы использовались параллельно (+киргиз-кайсаки). если учесть что описаны собствнно кыргызы как дикокаменные и казахи как киргизы то кто по-вашему кайсаки? По-моему человек не очень хорошо понимает русский язык. 1
Bas1 Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 Их и называли киргиз-кайсаками. А дикокаменных раздельно. Дефис это как бы объединение двух племен в их понимании. Казаков и еще всяких других, которых тяжело идентифицировать.
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 Только что, Bas1 сказал: Их и называли киргиз-кайсаками. А дикокаменных раздельно. Дефис это как бы объединение двух племен в их понимании. Казаков и еще всяких других, которых тяжело идентифицировать. Там какая-то путаница в описании, то киргизы, то кайсаки, вместе и раздельно, при том, что и дикокаменные киргизы присутствуют.
Le_Raffine Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 2 минуты назад, Rust сказал: Там какая-то путаница в описании, то киргизы, то кайсаки, вместе и раздельно, при том, что и дикокаменные киргизы присутствуют. Да нет там путаницы, ув. админ. он называет казахов то киргизами, то кайсаками, как было тогда принято. Кыргызов называет дикокаменными. А в самом начале говоря про киргизские племена имеет в виду и казахов и кыргызов.
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 Меня смутила фраза "подчинил киргизские и кайсацкие племена, кочующие от Чу до Или". Это про кого?
Bas1 Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 9 минут назад, Rust сказал: Там какая-то путаница в описании, то киргизы, то кайсаки, вместе и раздельно, при том, что и дикокаменные киргизы присутствуют. По всему тексту? В отрывке все достаточно понятно.
Le_Raffine Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 А кыргызы тогда не кочевали в тех краях?
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 3 минуты назад, Le_Raffine сказал: А кыргызы тогда не кочевали в тех краях? Да кочевали. Есть предание, что Кордай был отдан казахам Джантаем за несколько кобылиц. Думаю, что еще во времена Аблая кыргызы были сдвинуты вплотную к горам.
Le_Raffine Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 2 минуты назад, Rust сказал: Да кочевали. Есть предание, что Кордай был отдан казахам Джантаем за несколько кобылиц. Думаю, что еще во времена Аблая кыргызы были сдвинуты вплотную к горам. Ну тогда "киргизские и кайсацкие племена" это очевидно кыргызские и казахские племена, которые там тусовались.
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 3 минуты назад, Le_Raffine сказал: Ну тогда "киргизские и кайсацкие племена" это очевидно кыргызские и казахские племена, которые там тусовались. Чокан похоже считал казахов и кыргызов одним народом.
Le_Raffine Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 11 минут назад, Rust сказал: Чокан похоже считал казахов и кыргызов одним народом. Нет. Он прямо писал, что кыргызы это совершенно иной народ. Приводя даже аргументы, которые уйгуру бы понравились ( разве что черепушки не обмерял).Вы разве не читали его работ?
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2018 Admin Опубликовано 31 мая, 2018 6 минут назад, Le_Raffine сказал: Нет. Он прямо писал, что кыргызы это совершенно иной народ. Приводя даже аргументы, которые уйгуру бы понравились ( разве что черепушки не обмерял).Вы разве не читали его работ? Читал в студенчестве, уже и не помню.
mechenosec Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 8 часов назад, Rust сказал: Тему почистил. Меченосец - еще раз такое напишите про религию - отправлю в бан. Это предупреждение. И еще попрошу уже перестать мерятся одним местом. Я тоже могу многое вспомнить, в том числе про калмыков. Действительно детский сад какой-то разводите. Понял, просто с некоторыми товарищами у меня весь диалог скатывается к взаимным оскорблениям и мерянием достоинств, подчеркну не со всеми.Если кого обидел ,то прошу прощения , где-то сгоряча написал.
Zake Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 9 минут назад, Le_Raffine сказал: Нет. Он прямо писал, что кыргызы это совершенно иной народ. Приводя даже аргументы, которые уйгуру бы понравились ( разве что черепушки не обмерял).Вы разве не читали его работ? есть ссылки?
Le_Raffine Опубликовано 31 мая, 2018 Опубликовано 31 мая, 2018 6 минут назад, Zake сказал: есть ссылки? http://meeting.nlrk.kz/result/ebook_47/index.html#ps "Записки о киргизах". Еще в каких-то статьях было.
