Амырай Опубликовано 18 февраля Опубликовано 18 февраля В Казахстане по МТ ДНК с якутами стоят Джалаиры буквально по всем субкладам. Как выглядят джалаирки похожи на якуток?
Амырай Опубликовано 18 февраля Опубликовано 18 февраля Джалаиры подразделялись на десять ветвей — джат, тукараун, кунксаут, кумсаут, уят, нилкан, куркин, тулангит (дуланкит), тури, шанкут — численностью около 70 тысяч семей Из джалаиров происходил Мухали — один из ближайших соратников Чингисхана. Он происходил из ветви джат Существуют исторические гипотезы, согласно которым часть сибирских татар (чатские татары) происходят от джалаиров — они основываются на том, что одно из подразделений джалаиров называлось джат (чат) По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)». Применительно к дьуотту автор, ссылаясь на работу Н.Ф. Ка-танова, отмечает, что карагасы зовут урянхайцев чота, чоты (чаду) [Катанов, 1891, с. 142]
Clownman Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля В 19.02.2026 в 02:38, Амырай сказал: В Казахстане по МТ ДНК с якутами стоят Джалаиры буквально по всем субкладам. Как выглядят джалаирки похожи на якуток? Вряд ли.В среднем по казахстану европеоидный вклад до 40%.Даже если имеют общие субклады с якутами эти джалаирки могут быть как крайне монголоидными так и крайне европеоидными южносибирками.В любом случае чистейшие представители североазиатской ветки в ЦА это большая редкость
Амырай Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля 1 час назад, Clownman сказал: европеоидными южносибирками. Это кто? староверы, каторжане, молокане и тд. Кто там так сильно в Сибири повлиял на расовый тип Джалаиров.
Амырай Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля Для примера вот посмотрим на казахстанца аутосомно с учетом южной сибири. Образцовый для ЮС Q-F26196 E11 雅库特 Yakut: 31.29% 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 30.78% 日本 Japanese: 12.59% 彝族 Southwest Chinese Yi: 11.45% 华东 East Chinese: 5.50% 美洲 American: 4.49% 印度 India: 3.34% 非洲 African: 0.57% EastSeaK12 雅库特 Yakuts: 31.18% 韩国 Korean: 21.98% 蒙古·通古斯 Mongolian-Tungusic: 20.66% 藏族 Tibetan: 9.84% 日本 Japanese: 6.64% 美洲印第安人 Amerindian: 6.14% 欧洲 European: 2.58% 非洲 African: 0.83%
Амырай Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля Можно тут посмотреть на 700 летнего Карагандинца https://www.theytree.com/tree/C-Y4633 E11 North Chinese Oroqen: 44.64% Yakut: 27.34% Japanese: 11.61% Southwest Chinese Yi: 6.16% American: 3.96% India: 2.66% European: 2.51% African: 1.11% K47 Amuro-Manchurian: 34.96% Mongolian: 26.97% Turkic-Altai: 18.82% Siberian: 13.08% Amazonian: 2.05% Uralic: 1.37%
Clownman Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля 2 часа назад, Амырай сказал: Это кто? староверы, каторжане, молокане и тд. Кто там так сильно в Сибири повлиял на расовый тип Джалаиров. Южносибирский морфологический тип монголоидной расы.Такое название дали потому-что наиболее ранние признаки этого типа появились в южной сибири.Казахский вариант(аралид) южносибирской расы возник по всей видимости внутри золотой орды от смешения монголов(центрально азиатский вариант североазиатской расы)и тюрков(южно сибирский)
АксКерБорж Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля В 17.02.2026 в 23:41, Амырай сказал: поменять Войлок на Бересту и Могол Урасу и все сразу встанет на место. Зачем мелочиться? Меняйте войлок/кошму сразу на бивни мамонта Аллараа Халымааттан. ))
АксКерБорж Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля В 19.02.2026 в 01:38, Амырай сказал: Как выглядят джалаирки похожи на якуток? Якутки бывают совершенно разного антропологического типа (лично много раз удостоверился), равно как и казашки. Особого "джалаирского", "найманского", "кыпчакского" или прочего типа у казахов конечно же нет, народ давно сформировался в единую общность и внешние различия, если даже они были в отдаленные времена у тех или иных племен, давно стерлись. А вот ваши посты про днк и чатских татар повеселили.
Амырай Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Меняйте войлок/кошму сразу на бивни мамонта Так вроде с этого и начинались монголы - Кто таковы были монголы Бичурин (Иакинф) Н. Я. В пятое лето правления Шао-хин Дом Гинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей[6] к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них. По свидетельству А.Ф. Миддендорфа, первая информация об ископаемых костях и замороженных тушах мамонтов Сибири содержится в древнекитайских сочинениях, датируемых V в. до н.э. [1860, с. 287]. Впервые наиболее подробное описание бивня мамонта привел иранский энциклопедист XI в. Абу Рейхан Бируни в своей работе «Собрание сведений для познания драгоценностей». Он пишет, что «особый минерал животного происхождения "рог хуту"» является «желанным и хранимым особенно у китайцев и у восточных тюрок» [Бируни, 1963, с. 195-196]. По словам по- слов, «прибывших от Катаи-хана, это — лобная кость быка», который «водится в земле хирхизов (киргизов)», и она по форме и структуре напоминает клык рыбы, что привозят булгары в Хорезм из Северного моря. Шкура этого быка бывает «толщиной более чем в два пальца», а рога бывают разного цвета: лучшим считается «скорпионный», переходящий от желтого к красному, далее идут камфарный, белый, абрикосовый, синеватый и т.д. Цена «рога» зависела от цвета, узора и веса. Изделиям из бивня мамонта арабы приписывали магические свойства. Так, у одного эмира была чернильница, названная «приносящая царства», так как приносила своему хозяину счастья и богатства, а другим — беды и нищету. Эмир дарил свой талисман соседним владыкам, и вскоре их государства и казнохранилища вместе с чернильницей переходили к нему. Почитание рога хуту основывалось на представлении о том, что принадлежит он громадной птице, и находят его «один раз за целые века», подвергаясь опасностям при переезде через море [Там же]. Древние понятия восточных народов о мамонте содержатся также в записях первого императора из маньчжурской династии в Китае Кан-хи (1662-1723 гг.). Он писал о Фен-шю — «подземных крысах севера», которые умирают, «едва лишь коснется их дуновение воздуха или луч солнца». Мясо этих животных считается целебным, аборигены делают из их кости предметы утвари, гребни, рукоятки для ножей и т.д. [Пфиценмайер, 1928, с. 6]. Мамонтовая кость привлекала внимание и средневековых монголов. Францисканский монах Плано Карпини, побывавший в 1246 г. в Золотой Орде, приводит описание трона и печати хана Гуюка, вырезанных русским золотых дел мастером Козмой из «слоновой кости» [Карпини, Рубрук, 1957, с. 76, 78].
Амырай Опубликовано 20 февраля Опубликовано 20 февраля 3 минуты назад, Амырай сказал: Почитание рога хуту основывалось на представлении о том, что принадлежит он громадной птице, и находят его «один раз за целые века», подвергаясь опасностям при переезде через море Вот один монгол из Хулун Буира 700 лет назад даже ногу потерял на добыче бивня. https://www.theytree.com/tree/N-M1993
АксКерБорж Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 9 часов назад, Амырай сказал: Кто таковы были монголы Бичурин (Иакинф) Н. Я.: В пятое лето правления Шао-хин Дом Гинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей[6] к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них. Ваше такое отождествление татаров (монголов) Чингизхана с шивэй-мэнгу вовсе не удивляет, если даже вся академическая наука считает так же как и вы считая разные народы за один. По этому вопросу у нас с ув. Zake своя версия, что китайцы писали это про шивэй-мэнгу, а не про татарские племена, принявшие их имя мэнгу в качестве названия династии (подражая традиции киданей) в 1211 году. Цитата ув. Zake: Хуан Дунфа: "... Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней Во время Цзиньского Ляна [оно] вместе с татарами причиняло зло на границах. Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-дин [17.1.1211 - 4.1.1212] татары присвоили их имя и стали называться Великим монгольским государством". Первые обитали на северо-востоке от Цзинь (у вас севернее нючженей, т.е. чжурчжэней), а вторые - на северо-западе. Поэтому логично что у первых был кож моржовый )) и берестяные балаганы.
Амырай Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 1 час назад, АксКерБорж сказал: Поэтому логично что у первых был кож моржовый )) и берестяные балаганы. Ныне все проще и без моржей и балаганов. Прямым текстом так и говорят. Ученые выделили и секвенировали ДНК трех мужчин и одной женщины, останки которых нашли во время раскопок этих мавзолеев. Кроме того, исследователи датировали каждый скелет радиоуглеродным методом. Он показал, что захоронение мужчины из мавзолея Алаша-хана датируется XVIII веком, в то время как три оставшихся — XIV веком. Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).
АксКерБорж Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 18 минут назад, Амырай сказал: исследователи датировали каждый скелет радиоуглеродным методом. Он показал, что захоронение мужчины из мавзолея Алаша-хана датируется XVIII веком, в то время как три оставшихся — XIV веком. Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам). У вас есть единомышленники на форуме (по части орочонов-ульчей-дауров-бурятов-долганов-якутов в мавзолее на Улытау), Лимфоцит со Скриптонитом, вам к ним.
Амырай Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: У вас есть единомышленники на форуме, Лимфоцит со Скриптонитом, вам к ним. Мы тут еще Даянханидов не рассмотрели. https://www.theytree.com/tree/C-M407
АксКерБорж Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 16 минут назад, Амырай сказал: Мы тут еще Даянханидов не рассмотрели А почему именно тут, в теме торгоут, когда есть целый форум "Генетика народов Евразии"?
Амырай Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 4 минуты назад, АксКерБорж сказал: А почему именно здесь, в теме торгоут, когда есть целый форум "Генетика народов Евразии"? В составе торгутов Калмыкии известны такие этнические группы как меркит, батут, урянхус, харнут, хавчин (хабучин[29], хапчин, хатай-хапчин), керет, эркетен, цаатан, хаскут, мангыт[30], хошут[31], цохур[32] и др. Бурятские компоненты в составе торгутов представляют следующие этнонимы: му-хорин (хори-буряты), багут (баргу-буряты), гучад (гучид у хори-бурят), шарад (шарайд у хори-бурят), баргас (баргу-буряты) Торгут хошут и бурят рядом с Даянханидами
Лимфоцит Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 3 часа назад, АксКерБорж сказал: У вас есть единомышленники на форуме (по части орочонов-ульчей-дауров-бурятов-долганов-якутов в мавзолее на Улытау), Лимфоцит со Скриптонитом, вам к ним. По аутосомам вы тоже ороченом или якутом выйдете 1
Амырай Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля 7 часов назад, Лимфоцит сказал: По аутосомам вы тоже ороченом или якутом выйдете По аутосомным в С-М407 нет родства. Но по женской линии С4а1а-Т195 Даянханиды и Джучииды определенно сходятся, что собственно и говорит Хори-Туматской родословной Чингизидов. Аутосомно действительно происходят от якутов. C4a1a-T195C! Аутосомный E11 雅库特 Yakut: 31.29% 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 30.78% 日本 Japanese: 12.59% 彝族 Southwest Chinese Yi: 11.45% 华东 East Chinese: 5.50% 美洲 American: 4.49% 印度 India: 3.34% 非洲 African: 0.57% EastSeaK12 雅库特 Yakuts: 31.18% 韩国 Korean: 21.98% 蒙古·通古斯 Mongolian-Tungusic: 20.66% 藏族 Tibetan: 9.84% 日本 Japanese: 6.64% 美洲印第安人 Amerindian: 6.14% 欧洲 European: 2.58% 非洲 African: 0.83% В Якутии обнаружена в захоронении Yakutia 1750–1800 Koudouk3 F C4a1a+195
Амырай Опубликовано 21 февраля Опубликовано 21 февраля Сосед Даянханидов Калмык Хошут по Мт - G2a5 его родственники в Якутии. Yakutia 1689–1750 Boulgounniakh2 F G2a5 В период между 1700 и 1800 годами нашей эры двое мужчин из элиты (№ 29 и № 30) с монгольской стрижкой и южной модой в одежде были заядлыми потребителями табака. У одного из них была найдена красивая трубка из слоновой кости мамонта. Производство очень привлекательных курительных принадлежностей сыграло важную роль в распространении табака (SD 5). В то время существовал обычай передавать трубку от одного человека к другому для курения, тем самым способствуя передаче табака по наследству и по материнской линии. Эти мужчины, вероятно, путешествовали на торговый пост на монгольской границе, контактировавший с Китаем, где торговали табаком, чаем и мехами. Две другие заядлые курильщицы того времени, в данном случае женщины (№ 12 и № 26), были родственницами одного из них, и одна из них кормила грудью, когда умерла. Мать № 29 и № 30, которая не должна была жить с ними под одной крышей, когда умерла, не была заядлой курильщицей и пила другой чай, чем ее дочь. Аналогичные семейные обычаи наблюдались и в XIX веке.
Скриптонит Опубликовано 15 часов назад Опубликовано 15 часов назад @buba-suba, извиняюсь, хотел спросить... Почему у сестер и сына Алтаны, бурятки с АРВМ — казахские имена? 😅. Они че смешанные с казахами? https://youtube.com/shorts/NSrIMFqbXSk?si=Pty3fDgMABxLIj13 https://youtube.com/shorts/9TKltvq15E0?si=7C4PvriN7qCMOQAO Жансая) https://youtube.com/shorts/TpB5FfFJjR0?si=FcLjGyqDOkrQBi4o Жамбыл? Серьезно? 😂🤣
АксКерБорж Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад 13 часов назад, Скриптонит сказал: Почему у сестер и сына Алтаны, бурятки с АРВМ — казахские имена? 😅. Они че смешанные с казахами? Жамбыл? Серьезно? 😂🤣 Заинтересовался, поискал немного, чтобы побольше узнать об Алтан Гарди. Она вроде бы российская бурятка, перебравшаяся в Китай, в Хух-Хото. А Жамбал вполне бурятское имя. Во всей ее "интернет-дивной" истории по ходу блогер наверно казах, вот и искажает все написания под себя - Жамбыл, Жансая )) Но не уверен. А так смотрю они самые обычные буряты и ничего там казахского нет и в помине. Но дождитесь все таки ответа Бубы, он то бурят и лучше знает о своих земляках.
Скриптонит Опубликовано 2 часа назад Опубликовано 2 часа назад 51 минуту назад, АксКерБорж сказал: Заинтересовался, поискал немного, чтобы побольше узнать о Алтан Гарди. Она вроде бы российская бурятка, перебравшаяся в Китай, в Хух-Хото. А Жамбал вполне бурятское имя. Во всей ее "интернет-дивной" истории по ходу блогер наверно казах, вот и искажает все написания под себя - Жамбыл, Жансая )) Но не уверен. А так смотрю они самые обычные буряты и ничего там казахского нет и в помине. Но дождитесь все таки ответа Бубы, он то бурят и лучше знает о своих земляках. Посмотрите на ее сестер. Далеко не чистые буряты. А сын Жамбал похож на Кайрата Нуртаса. Сам Кайрат тоже в свою очередь похож на бурята, как и его братья и старшая дочь Сезім 😅 (девочка слева) Спойлер Спойлер Спойлер
АксКерБорж Опубликовано 1 час назад Опубликовано 1 час назад Я заметил, что в отличие от халха и калмыков, буряты не похожи на казахов, со мной в России учились много бурятов и буряток. Халха тоже учились. А калмыков знаю по армии. Если казах или казашка заметно узкоглазые, то это не значит, что они похожи на бурятов. )) Кайрат Нуртас, как и его дочь, типичные казактар, ничего бурятского в них я не вижу. Про биографию Алтан Гарди инфы мало. А что скажете насчет блогера 108NARAN, кто он? Вы ведь его ролики залили?
