Торгоут

[Амырай]

В Казахстане по МТ ДНК с якутами стоят Джалаиры буквально по всем субкладам. Как выглядят джалаирки похожи на якуток?

[Амырай]

Джалаиры подразделялись на десять ветвей — джат, тукараун, кунксаут, кумсаут, уят, нилкан, куркин, тулангит (дуланкит), тури, шанкут — численностью около 70 тысяч семей

Из джалаиров происходил Мухали — один из ближайших соратников Чингисхана. Он происходил из ветви джат

Существуют исторические гипотезы, согласно которым часть сибирских татар (чатские татары) происходят от джалаиров — они основываются на том, что одно из подразделений джалаиров называлось джат (чат)

По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)». Применительно к дьуотту автор, ссылаясь на работу Н.Ф. Ка-танова, отмечает, что карагасы зовут урянхайцев чота, чоты (чаду) [Катанов, 1891, с. 142]

[Clownman]

В 19.02.2026 в 02:38, Амырай сказал:

В Казахстане по МТ ДНК с якутами стоят Джалаиры буквально по всем субкладам. Как выглядят джалаирки похожи на якуток?

Вряд ли.В среднем по казахстану европеоидный вклад до 40%.Даже если имеют общие субклады с якутами эти джалаирки могут быть как крайне монголоидными так и крайне европеоидными южносибирками.В любом случае чистейшие представители североазиатской ветки в ЦА это большая редкость

[Амырай]

1 час назад, Clownman сказал:

европеоидными южносибирками.

Это кто? староверы, каторжане, молокане и тд. Кто там так сильно в Сибири повлиял на расовый тип Джалаиров.

[Амырай]

Для примера вот посмотрим на казахстанца аутосомно с учетом южной сибири.

Образцовый для ЮС Q-F26196 

E11
雅库特 Yakut: 31.29%
鄂伦春 North Chinese Oroqen: 30.78%
日本 Japanese: 12.59%
彝族 Southwest Chinese Yi: 11.45%
华东 East Chinese: 5.50%
美洲 American: 4.49%
印度 India: 3.34%
非洲 African: 0.57%

EastSeaK12
雅库特 Yakuts: 31.18%
韩国 Korean: 21.98%
蒙古·通古斯 Mongolian-Tungusic: 20.66%
藏族 Tibetan: 9.84%
日本 Japanese: 6.64%
美洲印第安人 Amerindian: 6.14%
欧洲 European: 2.58%
非洲 African: 0.83%

[Амырай]

Можно тут посмотреть на 700 летнего Карагандинца

https://www.theytree.com/tree/C-Y4633

E11
North Chinese Oroqen: 44.64%
Yakut: 27.34%
Japanese: 11.61%
Southwest Chinese Yi: 6.16%
American: 3.96%
India: 2.66%
European: 2.51%
African: 1.11%

K47
Amuro-Manchurian: 34.96%
Mongolian: 26.97%
Turkic-Altai: 18.82%
Siberian: 13.08%
Amazonian: 2.05%
Uralic: 1.37%

[Clownman]

2 часа назад, Амырай сказал:

Это кто? староверы, каторжане, молокане и тд. Кто там так сильно в Сибири повлиял на расовый тип Джалаиров.

Южносибирский морфологический тип монголоидной расы.Такое название дали потому-что наиболее ранние признаки этого типа появились в южной сибири.Казахский вариант(аралид) южносибирской расы возник по всей видимости внутри золотой орды от смешения монголов(центрально азиатский вариант североазиатской расы)и тюрков(южно сибирский)

[АксКерБорж]

В 17.02.2026 в 23:41, Амырай сказал:

поменять  Войлок на Бересту и Могол Урасу и все сразу встанет на место.

 

Зачем мелочиться?

Меняйте войлок/кошму сразу на бивни мамонта Аллараа Халмыаттан. ))

 

[АксКерБорж]

В 19.02.2026 в 01:38, Амырай сказал:

Как выглядят джалаирки похожи на якуток?

 

Якутки бывают совершенно разного антропологического типа (лично много раз удостоверился), равно как и казашки.

Особого "джалаирского", "найманского", "кыпчакского" или прочего типа у казахов конечно же нет, народ давно сформировался в единую общность и внешние различия, если даже они были в отдаленные времена у тех или иных племен, давно стерлись.

А вот ваши посты про днк и чатских татар повеселили.

 

[Амырай]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Меняйте войлок/кошму сразу на бивни мамонта

Так вроде с этого и начинались монголы - Кто таковы были монголы Бичурин (Иакинф) Н. Я.

В пятое лето правления Шао-хин Дом Гинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей[6] к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.

По свидетельству А.Ф. Миддендорфа, первая информация об ископаемых костях и замороженных тушах мамонтов Сибири содержится в древнекитайских сочинениях, датируемых V в. до н.э. [1860, с. 287]. Впервые наиболее подробное описание бивня мамонта привел иранский энциклопедист XI в. Абу Рейхан Бируни в своей работе «Собрание сведений для познания драгоценностей». Он пишет, что «особый минерал животного происхождения "рог хуту"» является «желанным и хранимым особенно у китайцев и у восточных тюрок» [Бируни, 1963, с. 195-196]. По словам по-

слов, «прибывших от Катаи-хана, это — лобная кость быка», который «водится в земле хирхизов (киргизов)», и она по форме и структуре напоминает клык рыбы, что привозят булгары в Хорезм из Северного моря. Шкура этого быка бывает «толщиной более чем в два пальца», а рога бывают разного цвета: лучшим считается «скорпионный», переходящий от желтого к красному, далее идут камфарный, белый, абрикосовый, синеватый и т.д. Цена «рога» зависела от цвета, узора и веса. Изделиям из бивня мамонта арабы приписывали магические свойства. Так, у одного эмира была чернильница, названная «приносящая царства», так как приносила своему хозяину счастья и богатства, а другим — беды и нищету. Эмир дарил свой талисман соседним владыкам, и вскоре их государства и казнохранилища вместе с чернильницей переходили к нему. Почитание рога хуту основывалось на представлении о том, что принадлежит он громадной птице, и находят его «один раз за целые века», подвергаясь опасностям при переезде через море [Там же].

Древние понятия восточных народов о мамонте содержатся также в записях первого императора из маньчжурской династии в Китае Кан-хи (1662-1723 гг.). Он писал о Фен-шю — «подземных крысах севера», которые умирают, «едва лишь коснется их дуновение воздуха или луч солнца». Мясо этих животных считается целебным, аборигены делают из их кости предметы утвари, гребни, рукоятки для ножей и т.д. [Пфиценмайер, 1928, с. 6]. Мамонтовая кость привлекала внимание и средневековых монголов. Францисканский монах Плано Карпини, побывавший в 1246 г. в Золотой Орде, приводит описание трона и печати хана Гуюка, вырезанных русским золотых дел мастером Козмой из «слоновой кости» [Карпини, Рубрук, 1957, с. 76, 78].

[Амырай]

3 минуты назад, Амырай сказал:

Почитание рога хуту основывалось на представлении о том, что принадлежит он громадной птице, и находят его «один раз за целые века», подвергаясь опасностям при переезде через море

Вот один монгол из Хулун Буира 700 лет назад даже ногу потерял на добыче бивня.

https://www.theytree.com/tree/N-M1993