Zake Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: А вы их легенды читали. ЕМНИП они из бурятии По моему это часть чурасов из Могулистана
asan-kaygy Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 1 минуту назад, Zake сказал: По моему это часть чурасов из Могулистана С чего вдруг?
asan-kaygy Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 Легенда, записанная Дарбаевым иприложенная к его докладу:Согласно легенде, в древности жилпрославленный силач и богач Баргу-батор, который прибыв с юго-востока сосвоими сородичами, стал кочевать поюжной стороне Байкала. Он имел трехсыновей Олюдая, Бурята и Хоридоя. Ко-гда они выросли старший сын Олюдай от-кочевал на Алтай и Хангай, подчинив се-бе народы тех мест. Бурят остался приотце и его потомки кочуют по двум сторонам Байкала, а Хоридой стал жить втаежных местах. [5, с.54-55]. Также эталегенда была записана Игумновым [5,с.181]. Здесь угадываются такие этнони-мы как олюды (элюты), вошедшие в со-став джунгарского этноса, а также буря-ты, которые, по всей видимости, былибулагатами и эхиритами. А судьба хорин-цев была немного другой, ее мы рассмот-рим ниже. https://www.academia.edu/13606016/Этногенез_бурятского_народа_с_точки_зрения_ДНК-генеалогии_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_2009._Том_1._2._С.107-111 По их легендам, олюды это выходцы из бурятов
bektemir2 Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 4 минуты назад, asan-kaygy сказал: Они там не называются дуглатами, но Камар аддин дуглат там называется калмаком (неверным), что показывает отношение кыргызов к дуглатам Дуглаты если вы помните также кыргызов плохими мусумльанами называли, то есть это неприятие у них было взаимно Но это не значит, что дуглаты это не кыргызы. Например, бугу и сарыбагыши настолько рассорились, что чуть не привело их к взаимному истреблению, хотя и те и другие кыргызы.
asan-kaygy Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 Только что, bektemir2 сказал: Но это не значит, что дуглаты это не кыргызы. Например, бугу и сарыбагыши настолько рассорились, что чуть не привело их к взаимному истреблению, хотя и те и другие кыргызы. Дуглаты не кыргызы, как казахские кыпчаки не являются казахскими аргынами
asan-kaygy Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 У Мухаммеда Хайдара Дуглати четко видно отношение к кыргызам. А Он дуглат
bektemir2 Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: Дуглаты не кыргызы обоснуйте! Есть потомки ? Известна гаплогруппа?
asan-kaygy Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 12 минут назад, bektemir2 сказал: обоснуйте! Есть потомки ? Известна гаплогруппа? Почитайте Мухаммеда ХАйдара Дуглати, его отношение к кыргызам очень покозательно
Peacemaker Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 25 minutes ago, asan-kaygy said: ЕМНИП они из бурятии из каких племен бурятов?
asan-kaygy Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 15 минут назад, Peacemaker сказал: из каких племен бурятов? Читайте легенду которую я дал
Курсант Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 33 минуты назад, bektemir2 сказал: обоснуйте! Есть потомки ? Известна гаплогруппа? у ваших дулатов, которые у саяк , какая гг ? насколько мне известно у них R1a
bektemir2 Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 40 минут назад, Shymkent сказал: у ваших дулатов, которые у саяк , какая гг ? насколько мне известно у них R1a У саяков R1a. Не знал, что они из дуглатов
Курсант Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 47 минут назад, bektemir2 сказал: У саяков R1a. Не знал, что они из дуглатов они подрод у саяков емнип , может кирме им поэтому спросил какая гг у них
bektemir2 Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 17 минут назад, Shymkent сказал: они подрод у саяков емнип , может кирме им поэтому спросил какая гг у них у дуглатов какая гг?
Курсант Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 12 минут назад, bektemir2 сказал: у дуглатов какая гг? наши звездные (стар) а ваши?
bektemir2 Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 22 минуты назад, Shymkent сказал: наши звездные (стар) а ваши? я имел в виду не ваших и не наших, а тех могольских дуглатов. Наверное сохранились захоронения?!
Курсант Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 45 минут назад, bektemir2 сказал: я имел в виду не ваших и не наших, а тех могольских дуглатов. Наверное сохранились захоронения?! по РАДу они нируны их увязывают со старом вообще с этим старкластером много непонятного , их пока не нашли в захоронениях в Монголии , если в будущем в палеоднк не обнаружат стар , то теория или гипотеза АКБ станет реальностью
Koshoj Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 Вопрос: Самое древнее достоверное захоронение Чингизида - где оно находится и каким временем датировано? Могилу Чингисхана не нашли. Известны ли захоронения его детей внуков?
mechenosec Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 5 часов назад, Peacemaker сказал: Мянгаты это отуреченная часть хубсугульских хотогойтов. Они родственники к мин,минг. Понятно, родня нашим хойтам,
mechenosec Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 19 минут назад, Koshoj сказал: Вопрос: Самое древнее достоверное захоронение Чингизида - где оно находится и каким временем датировано? Могилу Чингисхана не нашли. Известны ли захоронения его детей внуков? Могилы известны ,не вскрывают, почему то , например Хубилая в Китае, но опять же точно ли он внук Чингисхану ? Толуй вроде родился когда Тэмуджин был в плену у джурдженей где-то читал, да и ваш Джучи возможно от меркитов.
mechenosec Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 4 часа назад, Zake сказал: По моему это часть чурасов из Могулистана Не , Бахтияр писал что ихние чурасы от ср монголов, а наши чоросы более поздние ,точно из оолетов ,отношения не имеют ,тёзки .
Курсант Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 31 минуту назад, Koshoj сказал: Вопрос: Самое древнее достоверное захоронение Чингизида - где оно находится и каким временем датировано? Могилу Чингисхана не нашли. Известны ли захоронения его детей внуков? у наших торе R1a , стар и кипчакская С-Ф1756
Zake Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: Не , Бахтияр писал что ихние чурасы от ср монголов, а наши чоросы более поздние ,точно из оолетов ,отношения не имеют ,тёзки . Причем тут чье-то мнение ? Читайте источники, напр Тарихи Рашиди. Там в том числе написано что чурасы и барины ушли к ойратам. Потом при Алача хане чурасы вернулись к могулам. Значит часть осталась у вас.
Zake Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 4 часа назад, asan-kaygy сказал: С чего вдруг? Получается это инфо от ув Меченосца. Вы ему верите на слово ?
Koshoj Опубликовано 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 48 minutes ago, mechenosec said: Могилы известны ,не вскрывают, почему то , например Хубилая в Китае, но опять же точно ли он внук Чингисхану ? Толуй вроде родился когда Тэмуджин был в плену у джурдженей где-то читал, да и ваш Джучи возможно от меркитов. Где находится захоронение Хубилая? Вы можете привести ссылку?