МАЛАХАЙ - зимний мужской меховой головной убор

[АксКерБорж]

  В 13.10.2020 в 18:53, Rust сказал:

Как обычно, юрист учит монголов их языку?

Показать  

 

Вопрос в том и состоит, что язык спорный, а не монгольский.

Кыргызы разве не называют такие шубы "ишик"?

 

[Rust]

  В 14.10.2020 в 06:01, АксКерБорж сказал:

Вопрос в том и состоит, что язык спорный, а не монгольский.

Кыргызы разве не называют такие шубы "ишик"?

Показать  

Это у вас он спорный. Может прочитаете тогда с казахского транлитерацию ССМ? Раз так считаете? Слабо доказать действием?

[АксКерБорж]

  В 14.10.2020 в 06:06, Rust сказал:

Это у вас он спорный. Может прочитаете тогда с казахского транлитерацию ССМ? Раз так считаете? Слабо доказать действием?

Показать  

 

Я веду разговор не про весь ССМ, хотя многие пишут, что и язык оригинала под вопросом.

Я веду речь про отдельные тюркские слова в хронике, которые при переводе на русский язык притянуты под монгольские, что вызывает нелепицу. Как в нашем случае с дохой из козленка.

Вы не ответили про ишик.

 

[АксКерБорж]

 

Нашел сам, оказывается и у кыргызов есть шуба "ичик".

 

[Rust]

  В 14.10.2020 в 06:21, АксКерБорж сказал:

Я веду разговор не про весь ССМ, хотя многие пишут, что и язык оригинала под вопросом.

Я веду речь про отдельные тюркские слова в хронике, которые при переводе на русский язык притянуты под монгольские, что вызывает нелепицу. Как в нашем случае с дохой из козленка.

Вы не ответили про ишик.

Показать  

Смысл искать в ССМ тюркизмы? При том что никто это не отрицает их наличия. А про шубу вообще нонсенс - тогда следует читать как "шуба шуба"?

[АксКерБорж]

  В 14.10.2020 в 06:31, Rust сказал:

Смысл искать в ССМ тюркизмы? При том что никто это не отрицает их наличия. 

Показать  

 

Не просто тюркизмы, а тюркизмы, переведенные и объясненные, на мой взгляд, как монгольские слова.

 

[Rust]

  В 09.10.2020 в 02:07, Dambjaa сказал:

qara alaq ešige daqu"

daqu -дах -шуба 

Показать  

кара алак шуба шуба?

[АксКерБорж]

  В 14.10.2020 в 07:20, Rust сказал:

кара алак шуба шуба?

Показать  

 

Имхо, именно поэтому "daqu" это не шуба и не доха, как объяснено в русских переводах.

 

[Rust]

  В 14.10.2020 в 07:27, АксКерБорж сказал:

 

Имхо, именно поэтому "daqu" это не шуба и не доха, как объяснено в русских переводах.

 

Показать  

А что это тогда? Вы спец по монгольским языкам? 

[Дамир]

  В 08.10.2020 в 11:45, АксКерБорж сказал:

qara alaq ešige daqu

Показать  

хара алаг эшэгэ даха, где: хара - черный, алаг - пестрый(полосатый, узорчатый), эшэгэ - козленок, даха - шуба, тулуп. Где здесь натяжка и в чем вопрос?

[АксКерБорж]

  В 14.10.2020 в 07:33, Rust сказал:

А что это тогда? Вы спец по монгольским языкам? 

Показать  

 

Я не спец, я по вашим словам фольк-тракторист, но судя по имеющимся искажениям в ССМ тюркских слов, вопрос актуален. И не только в этом месте.

 

[АксКерБорж]

  В 14.10.2020 в 07:41, Дамир сказал:

хара алаг эшэгэ даха, где: хара - черный, алаг - пестрый(полосатый, узорчатый), эшэгэ - козленок, даха - шуба, тулуп. Где здесь натяжка и в чем вопрос?

Показать  

 

Да как угодно. Потому что это понятная любому тюрку фраза.

Хоть так "қара-ала ішік тағу", хоть как.

 

[Дамир]

также "эшэгы" - войлок

[Rust]

Мы видим, что Кайрат попытался найти очередной тюркизм, пытаясь приблизиться к величию ЧХ. Однако ничего не получилось.

 

[АксКерБорж]

  В 14.10.2020 в 07:44, Дамир сказал:

также "эшэгы" - войлок

Показать  

 

Войлок по словарям:

Бурятский - һэеы

Калмыцкий - ишкә

Халхаский - эсгий

Емнип войлочных шуб не было, были и есть овчиные.

 

[Дамир]

  В 14.10.2020 в 08:02, АксКерБорж сказал:

по словарям

Показать  

ключевое слово, но есть диалекты

  В 14.10.2020 в 08:02, АксКерБорж сказал:

Емнип войлочных шуб не было, овчины были.

Показать  

113 Словом kebeneg в языке монгольской письменности называется войлочный тулуп.

Шуб может и не было, но как верхняя одежда были

[АксКерБорж]

  В 14.10.2020 в 08:26, Дамир сказал:

ключевое слово, но есть диалекты

Показать  

Согласен с вами.

  В 14.10.2020 в 08:26, Дамир сказал:

Словом kebeneg в языке монгольской письменности называется войлочный тулуп. Шуб может и не было, но как верхняя одежда были

Показать  

Почему опять монгольское? 

У нас кебенек это войлочная накидка для пастухов, защищавшая от дождя.

 

[Дамир]

  В 14.10.2020 в 10:48, АксКерБорж сказал:

Почему опять монгольское

Показать  

Там не написано монгольское или нет, там указано, что в монгольской письменности.

А вообще это отсюда

"ХРОНИКА ВАНДАНА ЮМСУНОВА

1875 г.

ИСТОРИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ НАРОДА ОДИННАДЦАТИ ОТЦОВ ХОРИНСКИХ"

 

[Карай]

  В 14.10.2020 в 07:41, Дамир сказал:

даха - шуба

Показать  

в недавнем прошлом именно так (только дОха) называли шубы в Воронежской области и много еще где.

[Дамир]

  В 14.10.2020 в 22:21, Карай сказал:

в недавнем прошлом именно так (только дОха) называли шубы в Воронежской области и много еще где.

Показать  

До сих пор у нас в Иркутской области в некоторых деревнях русские старики так говорят через "о", правда вперемешку с бурятским, типа: "подай минии доха и шапкамни"))

[Steppe Man]

  В 14.10.2020 в 10:48, АксКерБорж сказал:

Согласен с вами.

Почему опять монгольское? 

У нас кебенек это войлочная накидка для пастухов, защищавшая от дождя.

 

Показать  

АКБ специально приводит монголизмы в казахском чтобы себя относить к Чингисхану?

кебенек -хэвнэг

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=119137&opt=1&word=ХЭВНЭГ

[АксКерБорж]

 

С заступлением на дежурство, ув. Азбаяр!

 

  В 15.10.2020 в 14:11, Steppe Man сказал:

кебенек -хэвнэг

Показать  

 

Давайте этимологию с халха, калмыцкого или бурятского языков.

Мне даже стало интересно.

 

[АксКерБорж]

  В 15.10.2020 в 14:11, Steppe Man сказал:

  кебенек -хэвнэг

Показать  

 

Кстати у нас кебенек - это еще и болезнь, козье бешенство. 

 

[Steppe Man]

  В 19.07.2015 в 11:49, АксКерБорж сказал:

 

 

Показать  

[Steppe Man]

Audience with Möngke Khagan. Tarikh-i Jahangushay-i Juvaini

 

Möngke married first Qutuqui of the Ikheres clan. Their children included 2 boys and 1 girl:

• Baltu
• Urendash
• the princess Baylun

Möngke married Oghul-Khoimish (Oghul Teimish) of the Oirats. She bore two daughters:

• Shirin
• Bichike

Möngke's youngest wife was Chubei (d.1259).

There were the most favored two concubines among his many wives and concubines. Herein:

• Bayavchin of the Bayid clan:
  • Shiregi
• Quitani of the Eljigin clan:
  • the prince who supported the election of Ariq Böke
  • https://en.wikipedia.org/wiki/Möngke_Khan,