Аральское море

[Kamal]

23 hours ago, башгирд said:

Надо учитывать также геологию данного района. Каспий регулярно изменяет свой уровень, причина вроде неизвестна. Поэтому и тысяча скважин могут не помочь. 

А с другой стороны, если северная часть моря вопреки всем законам природы никак не высыхает, возможно там уже есть связь с подземными водами, нужно лишь чуть-чуть увлажнить окружающие территории данного водоема, и возможно процесс пойдет. Но это лишь желание, конечно. Все же лично плескался в волнах этого озера, пугался рокота прибоя и страшных штормов во время сильных ветров. Не забуду. 

[mechenosec]

2 часа назад, Kamal сказал:

А с другой стороны, если северная часть моря вопреки всем законам природы никак не высыхает, возможно там уже есть связь с подземными водами, нужно лишь чуть-чуть увлажнить окружающие территории данного водоема, и возможно процесс пойдет. Но это лишь желание, конечно. Все же лично плескался в волнах этого озера, пугался рокота прибоя и страшных штормов во время сильных ветров. Не забуду. 

Аральское море по вашему это  озеро?  То что я видел  в 80х , это было точно не озеро, возможно стало озером щас?  Не волнуют научные обьяснения, замкнутость или связь с океаном и тд, внешне оно было бескрайним как Черное море, противоположных берегов не было видно.

[mechenosec]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Аральское море по вашему это  озеро?  То что я видел  в 80х , это было точно не озеро, возможно стало озером щас?  Не волнуют научные обьяснения, замкнутость или связь с океаном и тд, внешне оно было бескрайним как Черное море, противоположных берегов не было видно.

Там было много рыбы, знаю о чем говорю , калмыки там были на высылке, дядя Андрей Тикеев об этом рассказывал, говорил что бездетная казахская семья хотела его усыновить , но мама не отдала 

[АксКерБорж]

28.05.2020 в 12:27, башгирд сказал:

Аналогично от Ур+ал получим высокая местность - горы. ИМХО

 

Если было бы так, то первые русские, пришедшие на Урал в 15-16 в.в., со слов местных башкир назвали бы горы русской калькой - Высокая местность, Высокогорье, но этого нет и в помине. Да и не высокие они, с чего вы взяли? Я там был и не раз.

Но увы, они назвали русской калькой - Каменный пояс.

Если перевести эту кальку обратно на тюркский/башкирский язык, то получим - Урал таш (по-казахски Орал тас).

По моему, всё очевидно и прозрачно.

 

[АксКерБорж]

 

Даже в монгольском есть отголосок тюркского "Орал - Урал" (пояс, обворачивать, обматывать):

 

 

[башгирд]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Если было бы так, то первые русские, пришедшие на Урал в 15-16 в.в., со слов местных башкир назвали бы горы русской калькой - Высокая местность, Высокогорье, но этого нет и в помине. Да и не высокие они, с чего вы взяли? Я там был и не раз.

Но увы, они назвали русской калькой - Каменный пояс.

Если перевести эту кальку обратно на тюркский/башкирский язык, то получим - Урал таш (по-казахски Орал тас).

По моему, всё очевидно и прозрачно.

 

Видимо переводчиками картографов были казахи, но так или иначе такой казус случился. Позже этот казус исправили.

Так что такое ОР и ал? 

Орал тас = Орущая местность камня?

Кстати, имя такое "Орал" есть у казахов? Знаю про имя Урал. И где такие Оралы водятся?

[башгирд]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Даже в монгольском есть отголосок тюркского "Орал - Урал" (пояс, обворачивать, обматывать):

А еще есть в современном монгольском орос -русский. Куда его то мотают?

[АксКерБорж]

3 часа назад, башгирд сказал:

Видимо переводчиками картографов были казахи, но так или иначе такой казус случился. Позже этот казус исправили.

 

Что-то имеете против казахов? 

 

3 часа назад, башгирд сказал:

Так что такое ОР и ал? 

 

Прокладки такие есть, знаю по рекламе. 

 

3 часа назад, башгирд сказал:

Орал тас = Орущая местность камня?

А еще есть в современном монгольском орос -русский. Куда его то мотают?

 

А вы оказывается еще тот сказочник.

Видимо не любите проигрывать, упрямый?

 

3 часа назад, башгирд сказал:

Кстати, имя такое "Орал" есть у казахов? Знаю про имя Урал. И где такие Оралы водятся?

 

Есть у нас такое имя - Орал, Оралбай, Оралбек, Оралхан и т.д.

 

[башгирд]

37 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1 Что-то имеете против казахов? 

2 Прокладки такие есть, знаю по рекламе. 

3 А вы оказывается еще тот сказочник.

4 Видимо не любите проигрывать, упрямый?

5 Есть у нас такое имя - Орал, Оралбай, Оралбек, Оралхан и т.д.

1 Не разбирался что имею, Предпочитаю :имеет место быть или нет

2 Так имена думаете от сюда?

3 Хорошую сказку сочинить -это надо уметь.

4 А зачем?

5 Например.

В переводе с казахского языка орал означает «возвращайся», «обратить заново внимание», «прийти второй раз». В переводе с тюркского языка орал означает: «радость», «удовольствие».

Али для ВАС п. 2 предпочтительнее?

Так как со значением ОР? Подсказка: это не прокладки, не радость, не приди, не орать, пахать и даже не пояс.

[АксКерБорж]

2 часа назад, башгирд сказал:

1 Не разбирался что имею, Предпочитаю :имеет место быть или нет 2 Так имена думаете от сюда? 3 Хорошую сказку сочинить -это надо уметь. 4 А зачем? 5 Например.

 

Опускаю без комментариев. Если честно, то ничего не понял что вы хотели мне написать.

 

2 часа назад, башгирд сказал:

Так как со значением ОР? Подсказка, это не прокладки. не радость. не приди и даже не пояс.

 

Пошутили и будет. 

Не надо цельное слово расчленять на несуществующие частицы "ор" и "ал". 

Может быть еще на отдельные буквы расчлените - о, р, а, л? 

 

2 часа назад, башгирд сказал:

В переводе с казахского языка орал означает «возвращайся», «обратить заново внимание», «прийти второй раз». В переводе с тюркского языка орал означает: «радость», «удовольствие».

 

Тюркские языки, в частности казахский язык, очень богаты на омонимы. Ваш пример про омонимы:

Уралу/Оралу - опоясываться, обматываться.

Урал/Орал - пояс.

УралуОралу - возвращаться.

Урал/Орал - возвращайся.

 

[башгирд]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Опускаю без комментариев. Если честно, то ничего не понял что вы хотели написать.

 

 

Пошутили и будет. 

Не надо цельное слово расчленять на несуществующие частицы "ор" и "ал". 

Может быть еще на отдельные буквы расчлените - о, р, а, л? 

 

 

Тюркские языки, в частности казахский язык, очень богаты на омонимы. Ваш пример про омонимы:

Оралу - опоясываться, обматываться.

Орал - пояс.

Оралу - возвращаться.

Орал - возвращайся.

 

Благодарю, Вы еще добавили немного годов жизни. Продолжайте, прошу Вас!

[АксКерБорж]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Если было бы так, то первые русские, пришедшие на Урал в 15-16 в.в., со слов местных башкир назвали бы горы русской калькой - Высокая местность, Высокогорье, но этого нет и в помине. Да и не высокие они, с чего вы взяли? Я там был и не раз.

Но увы, они назвали русской калькой - Каменный пояс.

Если перевести эту кальку обратно на тюркский/башкирский язык, то получим - Урал таш (по-казахски Орал тас).

 

"... В древних русских летописях такое название [Урал] не встречается. Вместо него применялись другие: "Камень" (АКБ: Таш/Тас), просто "Горы" (АКБ: Тау), позднее - «Пояс» либо "Каменный пояс". 

 

"... У античных авторов Уральские горы именовались Рифейскими. "Каменный пояс русской земли", "Камень", "Земной пояс" - так называли Урал до XVIII в. Название "Урал" появляется в работах знаменитого русского историка и географа В.Н. Татищева и вытесняет все прежние названия".

 

Урал/Орал - Пояс

Таш/Тас - Камень, Каменный

 

[башгирд]

50 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

"... В древних русских летописях такое название [Урал] не встречается. Вместо него применялись другие: "Камень" (АКБ: Таш/Тас), просто "Горы" (АКБ: Тау), позднее - «Пояс» либо "Каменный пояс". 

"... У античных авторов Уральские горы именовались Рифейскими. "Каменный пояс русской земли", "Камень", "Земной пояс" - так называли Урал до XVIII в. Название "Урал" появляется в работах знаменитого русского историка и географа В.Н. Татищева и вытесняет все прежние названия".

Урал/Орал - Пояс

Таш/Тас - Камень, Каменный

Ну и что? Можно стороны и горшком назвать, в меру своих знаний ил незнаний.
Например,

на многих картах 17-18 веков, Рымником названа не только река Урал но и Уральские горы тоже названы Рымникскими.

карта Азии 18 века из Атласа Древнего Мира Давида Келера

Карта Древней Азии Падуя, 1694 год:

карта Древнего Мира Гийома Делиля, 1730 год:

во всех этих названиях гор Уральских (Ῥυμμὸς ὄρη)  и рек истекающих из оных лежат карты Птолемея.

Важно как местность называют жители данного района, а остальное от лукавого

[АксКерБорж]

14 часов назад, башгирд сказал:

Ну и что? Можно стороны и горшком назвать, в меру своих знаний ил незнаний. Например, на многих картах 17-18 веков, Рымником названа не только река Урал но и Уральские горы тоже названы Рымникскими.карта Азии 18 века из Атласа Древнего Мира Давида Келера Карта Древней Азии Падуя, 1694 год: карта Древнего Мира Гийома Делиля, 1730 год: во всех этих названиях гор Уральских (Ῥυμμὸς ὄρη)  и рек истекающих из оных лежат карты Птолемея. Важно как местность называют жители данного района, а остальное от лукавого

 

Думайте как хотите, это ваше право, это же форум.

Я в свою очередь высказал свою версию этимологии. Считаю ее логичной и обоснованной.

Надеюсь на дуэль не пойдете из-за этого? 

 

[башгирд]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Я в свою очередь высказал свою версию этимологии. Считаю ее логичной и обоснованной.

Мне понравилось
Теперь также "логично и обоснованно" об Арал, с учетом более легкого переход О в А, чем О в У.

[АксКерБорж]

5 часов назад, башгирд сказал:

Мне понравилось
Теперь также "логично и обоснованно" об Арал, с учетом более легкого переход О в А, чем О в У.

 

Если вы спрашиваете мое мнение, то я считаю, что между топонимами Урал-Орал и Арал совершенно нет никакой ни исторической, ни семантической связи.

Между ними есть лишь отдаленное случайное созвучие.

 

[башгирд]

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я считаю, если вы спрашиваете мое мнение, что между топонимами Урал-Орал и Арал совершенно нет никакой ни исторической, ни семантической связи.

Между ними есть лишь отдаленное случайное созвучие.

 

Оригинально-с! хи-хи.
Спасибо! Еще недельку жизни подарили.

[АксКерБорж]

1 час назад, башгирд сказал:

Оригинально-с! хи-хи.
Спасибо! Еще недельку жизни подарили.

 

Вы хихикаете словно узнали тайну от самих древних авторов названий горного хребта и моря. 

 

[башгирд]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Вы хихикаете словно узнали тайну от самих древних авторов названий горного хребта и моря. 

Узнал. Называется здравый смысл.  А не "логично и обоснованно"  в шорах всезнайства. Вот и смеюсь.
Явно горы и море не пояс, ни орал, а верх и низ

[АксКерБорж]

12 часов назад, башгирд сказал:

Явно горы и море не пояс, ни орал, а верх и низ

 

У вас скрытый талант писателя-фантаста. 

 

[башгирд]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

14 часов назад, башгирд сказал:

Явно горы и море не пояс, ни орал, а верх и низ

У вас скрытый талант писателя-фантаста. 

Смайлик показывает, что не фантаста. А за писателя, хотя и скрытного, спасибо, а то как-то не замечал за собой такого таланта. Спасибо еще за часик жизни.

[Hakan]

 

[Le_Raffine]

https://inosmi.ru/social/20200607/247543098.html

[кылышбай]

Кстати, казахстанская часть моря тоже под угрозой. Слышал что нужна ревизия и местами усиление Кокаральской плотины. Если ничего не предпринимать то со временем начнет прорывать

[asan-kaygy]

https://yvision.kz/post/358972