Ногайский ДНК-проект

[Samtat]

[asan-kaygy]

Хорошая картинка

[кылышбай]

31.01.2019 в 12:08, Samtat сказал:

можно выделить среди этих R1a и N1c (которых много у ногайцев, башкир, пов. татар, чувашей) какие либо линии, которые связаны не с пришлыми тюрками с востока или европейцами (славяне, финно-угры) а с древними автохтонами - потомками ямников, срубников, скифов, сарматов т.е. дотюркского степного населения?

[Samtat]

Без понятия, гадать на кофейной гуще не хочется. Толком не понятно какие у них субклады. Есть несколько результатов , но на общую картину они не повлияют. 

 

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М. Откуда появился этноним ногай?//Уроки истории. № 2(18). 2018. Астана. С. 19-26.

https://www.academia.edu/38681027/Сабитов_Ж.М._Откуда_появился_этноним_ногай_Уроки_истории._2_18_._2018._Астана._С._19-26

[asan-kaygy]

https://www.familytreedna.com/groups/nogais/about
https://www.familytreedna.com/public/Nogais?iframe=yresults
 

[кылышбай]

  

5 часов назад, asan-kaygy сказал:

https://www.familytreedna.com/groups/crimean-tatar-dna/dna-results
https://www.familytreedna.com/public/CrimeanTatarDNA?iframe=yresults

IN74486

Mamedov

Mamedov, Nogaily, Krym.

Russian Federation

N-M231

14

23

14

10

11-13

11

12

10

14

14

30

 

похоже что F4205. полное совпадение с моим Y12

[asan-kaygy]

крымский татарин, из ногайцев

[asan-kaygy]

Кто помнит в какой статье была часть про аутосомы астраханского ногайца

[asan-kaygy]

https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/page/97/?tab=comments#comment-337761

[asan-kaygy]

Nogai_OL

NOG-125

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai_OL

NOG-129

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai_OL

NOG-220

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-15

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-17

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-18

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-19

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-21

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-42

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-127

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-130

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-133

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-217

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-224

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-263

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-357

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Цитата

 

Похоже вы правы. Я просмотрел таблицы к статье и там указано что в кластере Nogai1 - 8 человек и все они были опубликованы ранее в другой статье, а в кластере Nogai2 тринадцать человек и все они секвенированы впервые в данной статье. В списке что вы привели 16 человек, но 3 указаны как Nogai_OL, а согласно таблицами _OL означает что по разным причинам эти образцы были исключены из рассмотрения. Тогда остаётся 13 человек. Значит и ставропольские и астраханские ногайцы попадают в кластер Nogai2 и генетически близки каракалпакам и казахам.

Теперь остаётся загадка, а кто такие Nogai1? В дополнительных материалах толком не указано из какой статьи были взяты эти данные. У меня есть предположение, но я не могу стопроцентно гарантировать что это так.

Я предполагаю что я Nogai1 - это ногайцы из статьи The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia, https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068 , там в статье исследовались кубанские ногайцы.

 

 

[asan-kaygy]

 

Цитата

 

01.05.2019 в 12:03, Koshoj сказал:

Касательно генетики ногайцев. Недавно статья вышла, The genetic history of admixture across inner Eurasia, https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2.

Статья денег требует, но можно скачать препринт тут: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/327122v1.full

Там среди прочего исследовались и ногайцы. Так вот, иследованные ногайцы чётко разбиваются на два кластера, Nogai1 и Nogai2. Nogai1 далековаты от казахов, а вот Nogai2 наоборот, ближе всего каракалпакам и казахам. Я посмотрел где набирали образцы ногайцев, оказалось в Астрахской области и Ставропольском крае. Почти 100%, что Nogai1 - это ставропольские, а Nogai2 - астраханские. Выводы 1) Ногайцы генетически очень неоднородны 2) Астраханские ногайцы генетически близки каракалпакам и казахам.

 

 

[asan-kaygy]

Цитата

 

Должно быть отсюда :

https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/?do=findComment&comment=337657

https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2

 

 

[asan-kaygy]

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg/text26.htm

[asan-kaygy]

http://sp.kaznpu.kz/docs/jurnal_file/file20190506025347.pdf

[asan-kaygy]

 

[asan-kaygy]

https://www.nogay-kitap.com/

[asan-kaygy]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zTS2IhQLclxvfNOR2nkA4LizqoV6PyP6SmdVBg9Xngc/edit#gid=0

[кылышбай]

16 часов назад, asan-kaygy сказал:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zTS2IhQLclxvfNOR2nkA4LizqoV6PyP6SmdVBg9Xngc/edit#gid=0

Два ногайца-наймана из двух разных регионов (Чечня и Дагестан) носители N. Есть хазареец-найман с N. Вроде там F4205. Но у ногайцев много N(xF4205)

[asan-kaygy]

Надо большие выборки делать

[Скриптонит]

Ногайских мангытов тестировали? 

[Steppe Man]

15 minutes ago, Скриптонит said:

Ногайских мангытов тестировали? 

ДНК мангутов

Согласно работе казахстанских исследователей, C2-старкластер, выявленный у представителей рода мангыт среди ногайцев, отражает генетический вклад нирун-монголов, к которым относился род мангыт^[42].

2 представителя племени мангут из Западной Монголии были протестированы на гаплогруппу N1c Y-хромосомы ДНК^[43].

Один оказался представителем гаплогруппы N1c.

Другой оказался не принадлежащим к гаплогруппе N1c.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мангуты

 

мангут из Западной Монголии -они не мангуты,а мянгаты.т.е минги.

 

[Steppe Man]

Монгольские мангуты

В Монголии мангуты (мангуд, магниуд) ныне проживают в сомонах Дэлгэрэх, Мандах, Улаанбадрах, Хөвсгөл, Хатанбулаг, Эрдэнэ Восточно-Гобийского аймака; сомонах Эрдэнэдалай, Сайхан-Овоо, Дэлгэрхангай, Хулд, Луус, Өлзийт, Дэрэн, Өндөршил Средне-Гобийского аймака сомонах Булган, Мандал-Овоо, Цогт-Овоо, Ханхонгор, Баян-Овоо, Номгон, Манлай, Ханбогд Южно-Гобийского аймака; сомоне Түмэнцогт Сүхбаатарского аймака; сомонах Орхон, Сайхан, Баянгол, Мандал Селенгинского аймака; сомонах Жаргалант, Борнуур, Баянчандмань, Баянцагаан, Баянжаргалан, Баян Центрального аймака^[31].

В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: Мангууд, Мангуд, Мангут, Мангуудай, Мангуут, Магниуд, Магниут, Мангиуд, Мангад, Мангадай, Мангат, Монгууд^[32].

Мангуты (род манггуд) проживают в составе южных (увэр) монголов на территории Внутренней Монголии^[33][34].

Одно из основных поколений примкнувшего к хонгодорам рода тэртэ в составе закаменских бурят носит имя мангадай. В данном названии, согласно Б. З. Нанзатову, прослеживается связь с этнонимом «мангуд»^[35]. С этнонимом мангут также связаны современные бурятские фамилии Мангутов, Мангатаев, Мангадханов^[7].

Мангуты (мангад, мангыд) отмечены в составе калмыков. В состав калмыков входят роды: мангад, хара мангад, иштиг мангад^[36] (иштык-мангут)^[37], толга уга мангад^[38], мангад-шебенеры: улын мангад, хуучин бюрин мангад^[36].

[asan-kaygy]

4 часа назад, Скриптонит сказал:

Ногайских мангытов тестировали? 

тестировали

[Скриптонит]

30 минут назад, asan-kaygy сказал:

тестировали

Каковы результаты?