кылышбай Опубликовано 1 февраля, 2019 Опубликовано 1 февраля, 2019 31.01.2019 в 12:08, Samtat сказал: можно выделить среди этих R1a и N1c (которых много у ногайцев, башкир, пов. татар, чувашей) какие либо линии, которые связаны не с пришлыми тюрками с востока или европейцами (славяне, финно-угры) а с древними автохтонами - потомками ямников, срубников, скифов, сарматов т.е. дотюркского степного населения?
Samtat Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 Без понятия, гадать на кофейной гуще не хочется. Толком не понятно какие у них субклады. Есть несколько результатов , но на общую картину они не повлияют.
asan-kaygy Опубликовано 1 апреля, 2019 Опубликовано 1 апреля, 2019 Сабитов Ж.М. Откуда появился этноним ногай?//Уроки истории. № 2(18). 2018. Астана. С. 19-26. https://www.academia.edu/38681027/Сабитов_Ж.М._Откуда_появился_этноним_ногай_Уроки_истории._2_18_._2018._Астана._С._19-26
asan-kaygy Опубликовано 6 февраля, 2020 Опубликовано 6 февраля, 2020 https://www.familytreedna.com/groups/nogais/abouthttps://www.familytreedna.com/public/Nogais?iframe=yresults
кылышбай Опубликовано 6 февраля, 2020 Опубликовано 6 февраля, 2020 5 часов назад, asan-kaygy сказал: https://www.familytreedna.com/groups/crimean-tatar-dna/dna-resultshttps://www.familytreedna.com/public/CrimeanTatarDNA?iframe=yresults IN74486 Mamedov Mamedov, Nogaily, Krym. Russian Federation N-M231 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30 похоже что F4205. полное совпадение с моим Y12
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2020 Опубликовано 2 марта, 2020 Кто помнит в какой статье была часть про аутосомы астраханского ногайца
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2020 Опубликовано 2 марта, 2020 https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/page/97/?tab=comments#comment-337761
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2020 Опубликовано 2 марта, 2020 Nogai_OL NOG-125 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai_OL NOG-129 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai_OL NOG-220 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-15 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-17 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-18 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-19 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-21 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-42 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-127 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-130 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-133 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-217 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-224 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-263 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-357 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Цитата Похоже вы правы. Я просмотрел таблицы к статье и там указано что в кластере Nogai1 - 8 человек и все они были опубликованы ранее в другой статье, а в кластере Nogai2 тринадцать человек и все они секвенированы впервые в данной статье. В списке что вы привели 16 человек, но 3 указаны как Nogai_OL, а согласно таблицами _OL означает что по разным причинам эти образцы были исключены из рассмотрения. Тогда остаётся 13 человек. Значит и ставропольские и астраханские ногайцы попадают в кластер Nogai2 и генетически близки каракалпакам и казахам. Теперь остаётся загадка, а кто такие Nogai1? В дополнительных материалах толком не указано из какой статьи были взяты эти данные. У меня есть предположение, но я не могу стопроцентно гарантировать что это так. Я предполагаю что я Nogai1 - это ногайцы из статьи The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia, https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068 , там в статье исследовались кубанские ногайцы.
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2020 Опубликовано 2 марта, 2020 Цитата 01.05.2019 в 12:03, Koshoj сказал: Касательно генетики ногайцев. Недавно статья вышла, The genetic history of admixture across inner Eurasia, https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2. Статья денег требует, но можно скачать препринт тут: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/327122v1.full Там среди прочего исследовались и ногайцы. Так вот, иследованные ногайцы чётко разбиваются на два кластера, Nogai1 и Nogai2. Nogai1 далековаты от казахов, а вот Nogai2 наоборот, ближе всего каракалпакам и казахам. Я посмотрел где набирали образцы ногайцев, оказалось в Астрахской области и Ставропольском крае. Почти 100%, что Nogai1 - это ставропольские, а Nogai2 - астраханские. Выводы 1) Ногайцы генетически очень неоднородны 2) Астраханские ногайцы генетически близки каракалпакам и казахам.
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2020 Опубликовано 2 марта, 2020 Цитата Должно быть отсюда : https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/?do=findComment&comment=337657 https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2020 Опубликовано 2 марта, 2020 http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg/text26.htm
asan-kaygy Опубликовано 14 мая, 2020 Опубликовано 14 мая, 2020 http://sp.kaznpu.kz/docs/jurnal_file/file20190506025347.pdf
asan-kaygy Опубликовано 17 августа, 2021 Опубликовано 17 августа, 2021 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zTS2IhQLclxvfNOR2nkA4LizqoV6PyP6SmdVBg9Xngc/edit#gid=0
кылышбай Опубликовано 18 августа, 2021 Опубликовано 18 августа, 2021 16 часов назад, asan-kaygy сказал: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zTS2IhQLclxvfNOR2nkA4LizqoV6PyP6SmdVBg9Xngc/edit#gid=0 Два ногайца-наймана из двух разных регионов (Чечня и Дагестан) носители N. Есть хазареец-найман с N. Вроде там F4205. Но у ногайцев много N(xF4205)
Steppe Man Опубликовано 22 января, 2022 Опубликовано 22 января, 2022 15 minutes ago, Скриптонит said: Ногайских мангытов тестировали? ДНК мангутов Согласно работе казахстанских исследователей, C2-старкластер, выявленный у представителей рода мангыт среди ногайцев, отражает генетический вклад нирун-монголов, к которым относился род мангыт[42]. 2 представителя племени мангут из Западной Монголии были протестированы на гаплогруппу N1c Y-хромосомы ДНК[43]. Один оказался представителем гаплогруппы N1c. Другой оказался не принадлежащим к гаплогруппе N1c. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мангуты мангут из Западной Монголии -они не мангуты,а мянгаты.т.е минги. 1
Steppe Man Опубликовано 22 января, 2022 Опубликовано 22 января, 2022 Монгольские мангуты В Монголии мангуты (мангуд, магниуд) ныне проживают в сомонах Дэлгэрэх, Мандах, Улаанбадрах, Хөвсгөл, Хатанбулаг, Эрдэнэ Восточно-Гобийского аймака; сомонах Эрдэнэдалай, Сайхан-Овоо, Дэлгэрхангай, Хулд, Луус, Өлзийт, Дэрэн, Өндөршил Средне-Гобийского аймака сомонах Булган, Мандал-Овоо, Цогт-Овоо, Ханхонгор, Баян-Овоо, Номгон, Манлай, Ханбогд Южно-Гобийского аймака; сомоне Түмэнцогт Сүхбаатарского аймака; сомонах Орхон, Сайхан, Баянгол, Мандал Селенгинского аймака; сомонах Жаргалант, Борнуур, Баянчандмань, Баянцагаан, Баянжаргалан, Баян Центрального аймака[31]. В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: Мангууд, Мангуд, Мангут, Мангуудай, Мангуут, Магниуд, Магниут, Мангиуд, Мангад, Мангадай, Мангат, Монгууд[32]. Мангуты (род манггуд) проживают в составе южных (увэр) монголов на территории Внутренней Монголии[33][34]. Одно из основных поколений примкнувшего к хонгодорам рода тэртэ в составе закаменских бурят носит имя мангадай. В данном названии, согласно Б. З. Нанзатову, прослеживается связь с этнонимом «мангуд»[35]. С этнонимом мангут также связаны современные бурятские фамилии Мангутов, Мангатаев, Мангадханов[7]. Мангуты (мангад, мангыд) отмечены в составе калмыков. В состав калмыков входят роды: мангад, хара мангад, иштиг мангад[36] (иштык-мангут)[37], толга уга мангад[38], мангад-шебенеры: улын мангад, хуучин бюрин мангад[36].
asan-kaygy Опубликовано 22 января, 2022 Опубликовано 22 января, 2022 4 часа назад, Скриптонит сказал: Ногайских мангытов тестировали? тестировали
Скриптонит Опубликовано 22 января, 2022 Опубликовано 22 января, 2022 30 минут назад, asan-kaygy сказал: тестировали Каковы результаты?