Татарский ДНК-проект

[Samtat]

Цитата

Недавно в моей основной ветке произошли существенные изменения.
Добавился образец из Украины, списался с ним, оказался из крымских татар.

TMRCA сократилась и теперь составляет - 1450 лет для всех 4 образцов.

Возможно, именно с Крыма эта ветка попала к татарам-мишарам Нижегородчины.
По нижегородскому татарину, как писал выше так же планируется BigY.

Инфа с МолГена.

[asan-kaygy]

Сибирский татарин происходящий от донских казаков.

Ближайший совпаденец казанский татарин

181184

Aziz  Tyumen

Unknown Origin

N-M231

14

23

14

11

12-13

11

12

10

14

14

30

18

10-10

11

12

25

14

19

28

14-14-16-16

11

11

18-20

14

15

16

18

37-37

13

10

[asan-kaygy]

 MI21097    Kuanysh Nogai-Tatar Koke          J-M172   13   24   14   9    15-15   11   15   13   13   12   29   16    9-9-9   10   11   19   15   18   26    13-13-13-16-16-16   11   10    22-22   16   14   17   19    36-37-38   12   9
Казах татарского происхождения

[Samtat]

25 минут назад, asan-kaygy сказал:

Сибирский татарин происходящий от донских казаков.

Ближайший совпаденец казанский татарин

Вот действительно превратности этногенеза .

[asan-kaygy]

Так и есть. Ждал русский субклад

[кылышбай]

17.07.2020 в 09:11, asan-kaygy сказал:

Сибирский татарин происходящий от донских казаков.

Ближайший совпаденец казанский татарин

181184

Aziz  Tyumen

Unknown Origin

N-M231

14

23

14

11

12-13

11

12

10

14

14

30

18

10-10

11

12

25

14

19

28

14-14-16-16

11

11

18-20

14

15

16

18

37-37

13

10

Не дошли донские гены до Сибири, казанские подрезали по пути 

[Turkmen Aday]

16.01.2020 в 22:49, mechenosec сказал:

Ну если с Алтая, то у вас предки скорее  из ойрат  или найман будут, алчин татары автоматом отпадают. Алтай это запад Монголии , а алчин татары, как и другие татары с Буйр- нура и Халхин- гола, то есть с востока Монголии. У вас есть легенды про Алтай? Есть про священные горы?

Вы меня не поняли ув. Меченосец, я имел в виду что племя Адай было зачато на Алтае. То-есть это колыбель Адайцев, но я не говорил что Алтай является колыбелью всех Алшын. Может быть Алшыны какое-то время кочевали на Алтае, в процессе появилось племя Адай. Согласитесь это совсем разные вещи. Я вас конечно понимаю вы всеми за и против хотите отдалить Алшын от теории наследников Алчи-Татар. Но я вас прошу будьте объективнее. Только племя Адай было зачато на Алтае, остальные Алшыны не являются родом с Алтая. За эту теорию говорит их гаплотип.

[Turkmen Aday]

15.01.2020 в 22:15, mechenosec сказал:

Ну-ну! Вы лучше по карте посмотрите расстояние, где ваш Мангышлак , а где Сибирь 

Не судите строго ув. Меченосец, куда только моих предков не заносила судьба. Судя по Шежире только Адайского племени, мои предки только в Манғышлақ семь раз приходили, этому служат докозательством 365 "Аулие" (Святых) похороненые в Манғыстауской области. Манғышлақ не был изначально территорией расселения Туркменского народа. Мои предки во главе с Шотан батыром, забрали свое у Туркмен. А до этого события, где только не кочевали мои предки. И В Узбекистане, Иране, Кавказе, даже в Восточной Европе, ареал обитания моих предков был просто огромен. По этому думаю не исключено что мои предки могли побывать и в Сибири.

[Turkmen Aday]

16.01.2020 в 22:49, mechenosec сказал:

Ну если с Алтая, то у вас предки скорее  из ойрат  или найман будут, алчин татары автоматом отпадают. Алтай это запад Монголии , а алчин татары, как и другие татары с Буйр- нура и Халхин- гола, то есть с востока Монголии. У вас есть легенды про Алтай? Есть про священные горы?

Нет почти ничего не сохранилось, в шежире написано что Адайское племя родом с Алтая, есть не много про то что они там кочевали и все на этом. Видимо после формирования Адайев к племя их родичи забрали с собой на свои родовые земли. Зато у народа Саха есть целые Эпосы про Адайское племя с Алтая. Про их воинственность, безбашенность, справедливость. Значит эти два народа как-то контактировали между собой, возможно мои предки действительно доходили до Сибири. 

[Turkmen Aday]

Ув. Меченосец, в каком веке Ойраты перекочевали на территорию Алтая? 

[Aslanbey]

5 hours ago, Turkmen Aday said:

Вы меня не поняли ув. Меченосец, я имел в виду что племя Адай было зачато на Алтае. То-есть это колыбель Адайцев, но я не говорил что Алтай является колыбелью всех Алшын. Может быть Алшыны какое-то время кочевали на Алтае, в процессе появилось племя Адай. Согласитесь это совсем разные вещи. Я вас конечно понимаю вы всеми за и против хотите отдалить Алшын от теории наследников Алчи-Татар. Но я вас прошу будьте объективнее. Только племя Адай было зачато на Алтае, остальные Алшыны не являются родом с Алтая. За эту теорию говорит их гаплотип.

Что-то я запутался, не могли бы обьяснить про гаплотип? В чем отличие адайцев от других алшынов?

[Turkmen Aday]

38 минут назад, Aslanbey сказал:

Что-то я запутался, не могли бы обьяснить про гаплотип? В чем отличие адайцев от других алшынов?

Разница в Мутациях, шучу))). Нет обсалютно никакого различия, просто мой первопредок был зачат его отцом из племени Алшын на территории Алтая. В отличии от остальных Алшын, которые были зачаты на территории Монголии. Но первопредок у всех был един. Как-то вот так получается.)))

[Aslanbey]

5 hours ago, Turkmen Aday said:

Разница в Мутациях, шучу))). Нет обсалютно никакого различия, просто мой первопредок был зачат его отцом из племени Алшын на территории Алтая. В отличии от остальных Алшын, которые были зачаты на территории Монголии. Но первопредок у всех был един. Как-то вот так получается.)))

Ааа, вот как))

[mechenosec]

18.07.2020 в 22:55, Turkmen Aday сказал:

Ув. Меченосец, в каком веке Ойраты перекочевали на территорию Алтая? 

Ув Туркмен - Адай, прошу прощения , но у нас с вами разные взгляды. Если теория алтайской языковой семьи верна, то монголы , тунгусо-манджуры и кыпчаки с м-48  вышли из одного корня, 1) протомонголы стали современными монгольскими народами. 2) прото манджуры стали манджурами. 3) степные тюрки- кыпчаки  стали алшинами.

[Samtat]

R-Y2Y2/M723 * Y27/M634/V1981formed 4600 ybp, TMRCA 4100 ybpinfo

• R-Y2*
• R-F1417F1417 * BY32037/Y96112 * BY32043/Y106817+4 SNPsformed 4100 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
  • R-F1417*
  • R-Y147630Y147603 * Y147630 * Y147871+16 SNPsformed 3100 ybp, TMRCA 1050 ybpinfo
    • R-Y147630*
      • id:YF67482RUS [RU-TA]
    • R-Y147543Y147543formed 1050 ybp, TMRCA 1050 ybpinfo
      • id:YF17106RUS [RU-BA]
      • id:ERS2478503RUS [RU-BA]

https://www.yfull.com/tree/R-Y2/

 

[кылышбай]

13 часов назад, Samtat сказал:

R-Y2Y2/M723 * Y27/M634/V1981formed 4600 ybp, TMRCA 4100 ybpinfo

• R-Y2*
• R-F1417F1417 * BY32037/Y96112 * BY32043/Y106817+4 SNPsformed 4100 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
  • R-F1417*
  • R-Y147630Y147603 * Y147630 * Y147871+16 SNPsformed 3100 ybp, TMRCA 1050 ybpinfo
    • R-Y147630*
      • id:YF67482RUS [RU-TA]
    • R-Y147543Y147543formed 1050 ybp, TMRCA 1050 ybpinfo
      • id:YF17106RUS [RU-BA]
      • id:ERS2478503RUS [RU-BA]

https://www.yfull.com/tree/R-Y2/

 

Два образца из Башкирии скорее всего от татар?

[Samtat]

Один из них может быть.

[Tama]

19.07.2020 в 04:28, Turkmen Aday сказал:

Разница в Мутациях, шучу))). Нет обсалютно никакого различия, просто мой первопредок был зачат его отцом из племени Алшын на территории Алтая. В отличии от остальных Алшын, которые были зачаты на территории Монголии. Но первопредок у всех был един. Как-то вот так получается.)))

Кімді қай жерде зачать еткенін кім біледі? Все мы с Алтая так.

[Samtat]

24.10.2018 в 10:25, Samtat сказал:

Аналогичный гаплотип J2а:

Их число стабильно растёт. Такой же результат был обнаружен  у палеообразцов Сары-Бел и Кутманово на Алтае. 

Похоже очередной J2а степного кластера :

IN81766 Unknown Origin  J-M172

Предиктор выдает : J2a2 PF5008 >> PF5040

[Samtat]

31.10.2019 в 07:25, Samtat сказал:

На  МолГене показали гаплотипы двух образцов :

465829   13   22   14   11   13-16   12   12   13   13   13   30   16   9-9   11   11   23   15   20   29   12-15-15-17
   470597   13   22   14   11   13-16   12   12   13   13   13   30   15   9-9   11   11   23   15   20   29   12-15-15-17
 

Предиктор выдаёт : R1b M73 >> BY40441

На yfull это дерево : https://www.yfull.com/tree/R-Y20750/

Судя по гаплотипам они "родственны" древнему образцу из Таван Толгоя.

Ещё один кит 465831

13 22 14 11 13-16 12 12 13 13 13 30 15 9-9 11 11 23 15 20 29 12-15-15-17

[Le_Raffine]

Этот j2 обнаружен у турок?

[Samtat]

У казахов тоже.

[Samtat]

J-BY38055BY38055formed 4100 ybp, TMRCA 3900 ybpinfo

• J-BY38055*
  • id:YF74583RUS [RU-TA]new
• J-ZS5655Y25791/ZS12656 * Y135500 * ZS5655+8 SNPsformed 3900 ybp, TMRCA 3400 ybpinfo
  • J-ZS5655*
    • id:YF07812RUS [RU-ORE]
  • J-ZS12644Y80930 * ZS12644 * ZS12645+18 SNPsformed 3400 ybp, TMRCA 500 ybpinfo
    • id:YF73489KAZ [KZ-ALM]
    • id:YF07296KAZ [KZ-YUZ]

https://yfull.com/tree/J-BY38055/

J1

MI36878 Masyagutov Gizatulla Negametullovich (1849 - ?) Russian Federation J-BY38055

[Samtat]

03.01.2019 в 11:15, Samtat сказал:

На большой ветке J-Y14698 появился "татарстанский" результат :

https://yfull.com/tree/J-Y14698/

Среди соседей результаты палеообразцов  карлуков и караханидов :

DA222	ERS2374409	Karluk	Tian Shan	1200-1000	J-Z7706	J-Y14698
DA204	ERS2374402	Karakhanid	Central steppe	940	J-Y14698	J-Y14698

З.Ы. Данная линия не относится к "той самой алтайской" J2a.

З.Ы.З.Ы. Написал "татарстанский" потому, что не уверен , что образец татарский.

Всё таки похоже образец татарский 

J-KMS86BY137221 * BY205926/Y163984 * BY206059/Y163989+22 SNPsformed 7100 ybp, TMRCA 1550 ybpinfo

• id:YF16881RUS [RU-TA]tat
• id:ERS2374402
• id:ERS2374416
• id:ERS2374409

https://yfull.com/tree/J-KMS86/

 

[Samtat]

Образцы по-тихоньку подписывают :

R-Y22195Y22195 * Y22196formed 1300 ybp, TMRCA 1100 ybpinfo

• id:YF66998RUS [RU-SAM]tat
• id:YF12507
• id:YF06175
• id:YF02940

https://yfull.com/tree/R-Y22195/