Перейти к содержанию
Барак

Алшын

Рекомендуемые сообщения

а-кайгы нашел общий снип маркер нескольких человек с возрастом 600 лет и на каждом углу кричит, я вот нашел алшынский кластер, первопредка звали Алау. Асан-кайгы что , действительно свечку держал при зачатии алшынов? Алау, что ему паспорт показал, что его зовут так?  А вдруг его звали Бекарыс? Ведь один YFull test  показал, что Телеу младше того, кого А-к считает Алавом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, mechenosec сказал:

Да, монгольский след у вас явно прослеживается, просто многие не хотят этого признавать. 

а у вас тюрскии:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Zake сказал:

Очень интересная информация. Вообще у всех казахов шежире отредактировано в 19 веке. И везде приставка кожа, сопы и т.д.

Ув Зэйк, вы писали про уход Чурасов из Джунгарии, я не верю в повсеместных тёзок, но всё-таки их тоже хватало, вот это как раз тот самый случай, Чурасы тёзки ойратским Чоросам, Галдан-Бошокту, Галдан Церен, с какой стати этим владыкам Джунгарии куда то уходить? Они ведь самые что ни на есть Чоросы :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Shymkent сказал:

а у вас тюрскии:)

Конечно, кто это отрицает? Но всё-таки если брать у- хромосому, у вас монгольский вклад больше нежели у нас тюркский.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, mechenosec сказал:

Ув Зэйк, вы писали про уход Чурасов из Джунгарии, я не верю в повсеместных тёзок, но всё-таки их тоже хватало, вот это как раз тот самый случай, Чурасы тёзки ойратским Чоросам, Галдан-Бошокту, Галдан Церен, с какой стати этим владыкам Джунгарии куда то уходить? Они ведь самые что ни на есть Чоросы :lol:

Это не тезки. 

Чурасы мощное племя. Они уходили из Могулистана к ойратам. Потом даже возращалось назад при Ахмед хане могулистанском. Их осколки везде.

Наша история тесна переплетена. 

Не зря Галдан Церен писал казахам, что казахи и джунгары это узбеки, а русские -тележные.

Галдан Бошокту предлагал Тауке обьединиться под егидой ламаизма. 

Не дал обьединиться казахам и джунгарам  религиозный вопрос. И конечно казахи поддерживали чингизидов. Это тоже важно.

При Таукельхане джунгары входили в каз ханство.

Вообще если все это поднимать, то придется всю историю нашу переписывать кас взаимоотношений казахов и джунгаров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, qabaq сказал:

Калмыкский историк по фамилии Хойт рассматривая  3 версии этнонима хойд ( 1"север",2 от зтнонима "сойот" и 3 "хой" со значением лес) склоняется к последней версии 

имхо, этот Хойт самый первый калмык, зарегившийся на форуме, у него одного столько постов, что остальные калмыки, возможно, на евразике все вместе еще столько не написали и уже не напишут. лично мне он не интересен,но для многих калмыков его  хисторизм привлекателен, вернее - предпочтителен.

сто пудов он сейчас читает эту ветку

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Zake сказал:

Это не тезки. 

Чурасы мощное племя. Они уходили из Могулистана к ойратам. Потом даже возращалось назад при Ахмед хане могулистанском. 

Наша история тесна переплетена. 

Не зря Галдан Церен писал казахам, что казахи и джунгары это узбеки, а русские -тележные.

Галдан Бошокту предлагал Тауке обьединиться под егидой ламаизма. 

Разьединил казахов и джунгаров только религиозный вопрос.

Вообще если все это поднимать, то придется всю историю нашу переписывать. 

Конечно Чоросы мощное племя, ктобы спорил? Всем хлопот доставляли, даже китайцам и манджурам, то что история тесно переплетена тоже понятно, у вас оказывается и хойт и дойд есть, и теленгиды, но Чурасы и Чоросы это другое, не уходили никуда Чоросы, чурасы вероятно уходили, подумайте логически, зачем государствообразующему роду гегемону куда-то уходить? Чурасы возможно были уйгурами или другими, кто принял имя чоросов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Конечно Чоросы мощное племя, ктобы спорил? Всем хлопот доставляли, даже китайцам и манджурам, то что история тесно переплетена тоже понятно, у вас оказывается и хойт и дойд есть, и теленгиды, но Чурасы и Чоросы это другое, не уходили никуда Чоросы, чурасы вероятно уходили, подумайте логически, зачем государствообразующему роду гегемону куда-то уходить? Чурасы возможно были уйгурами или другими, кто принял имя чоросов?

Почитайте источники. Из Могулистана они уходили к ойратам из за соперничества с бекчиками-канглы емнип.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, цеванрабдан сказал:

имхо, этот Хойт самый первый калмык, зарегившийся на форуме, у него одного столько постов, что остальные калмыки, возможно, на евразике все вместе еще столько не написали и уже не напишут. лично мне он не интересен,но для многих калмыков его  хисторизм привлекателен, вернее - предпочтителен.

сто пудов он сейчас читает эту ветку

Врядли, иначе вмешался бы в споры и скандалы, он вероятно бузав или торгуд, хойты вроде только у нас? Хотя возможно у дербетов и хошеутов тоже есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Zake сказал:

Почитайте источники. Из Могулистана они уходили к ойратам из за соперничества с бекчиками-канглы емнип.

Не знаю, лучше подождать с выводами, у нас они зовутся Цоросы, в Китае Чоросы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Не знаю, лучше подождать с выводами, у нас они зовутся Цоросы, в Китае Чоросы

У вас оймаутов нет сейчас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Zake сказал:

У вас оймаутов нет сейчас?

Не, точно нет, хотя эти окончания, оймаут, хошеут, торгоут,ойрат, хонгират ,вызывают определённые ассоциации :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Не, точно нет, хотя эти окончания, оймаут, хошеут, торгоут,ойрат, хонгират ,вызывают определённые ассоциации :D

 

Где то  читал " он сан оймаут, тогыз сан торгаут".

Нужно уточнить у историков

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Zake сказал:

 

Где то  читал " он сан оймаут, тогыз сан торгаут".

Нужно уточнить у историков

Можно и продолжить, про татар к примеру, дутаут ( дойтыгут?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, mechenosec сказал:

Можно и продолжить, про татар к примеру, дутаут ( дойтыгут?)

 

4 минуты назад, Zake сказал:

А почему казахи называли Аюку ханом оймаутов и торгаутов? 

Где то  читал " он сан оймаут, тогыз сан торгаут".

Нужно уточнить у историков

Это в эпосах казахские батыры едут воевать с он сан оймауыт, тогыз сан торгауыт, т.е. с джунгарами.  

Оймауыты есть среди Жаныс-Дулат, считаются он (оймауыт) пришел с матерью, монгольским племенем. В Актюбинской области есть с. Оймауыт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, qabaq сказал:

 

Это в эпосах казахские батыры едут воевать с он сан оймауыт, тогыз сан торгауыт, т.е. с джунгарами.  

Оймауыты есть среди Жаныс-Дулат, считаются он (оймауыт) пришел с матерью, монгольским племенем. В Актюбинской области есть с. Оймауыт

Скорее всего оймауты вошли в состав дулатов и все. 

Т.е. они каз оймауты не дети некоего Оймаута, как считает Асан. Я уверен, что он так и считает.

А может и давно были среди дулатов.

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Конечно, кто это отрицает? Но всё-таки если брать у- хромосому, у вас монгольский вклад больше нежели у нас тюркский.

у-хромосома понятие растяжимое если о С , пример  R1b показателен:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Zake сказал:

Скорее всего оймауты вошли в состав дулатов и все. 

Т.е. они не дети некоего Оймаута.

А может и давно были среди дулатов.

 

Среди 92-х узбекских родов ( "Насаб-наме") встречается как отдельный род уймауыт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, qabaq сказал:

Среди 92-х узбекских родов ( "Насаб-наме") встречается как отдельный род уймауыт

Короче все перемешано. Возможно они ушли потом под джунгар.

Возможно и тезки.

А раньше где оймауты фиксировались?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Zake сказал:

Короче все перемешано. Возможно они ушли потом под джунгар.

Возможно и тезки.

А раньше где оймауты фиксировались?

из РаДа : В эпоху Чингис хана из племени курлаут-уймаут был старший эмир Эбуген-нойон, его сын Бурунтай-нойон во время Чингис-хана тоже был почтенным эмиром

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Shymkent сказал:

у-хромосома понятие растяжимое если о С , пример  R1b показателен:)

Дело в том что разных С3 у халха, калмыков, бурятов до 60%, у казахов 25-35 %, дальше у монголоязычных гапло О,N, остальные незначительные, у вас их больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, qabaq сказал:

из РаДа : В эпоху Чингис хана из племени курлаут-уймаут был старший эмир Эбуген-нойон, его сын Бурунтай-нойон во время Чингис-хана тоже был почтенным эмиром

Эбуген нойон, старик на калмыцком :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, mechenosec сказал:

Дело в том что разных С3 у халха, калмыков, бурятов до 60%, у казахов 25-35 %, дальше у монголоязычных гапло О,N, остальные незначительные, у вас их больше.

но наши С, старкластер , старше :D, вы этот момент неупускаите

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, qabaq сказал:

из РаДа : В эпоху Чингис хана из племени курлаут-уймаут был старший эмир Эбуген-нойон, его сын Бурунтай-нойон во время Чингис-хана тоже был почтенным эмиром

 

15 минут назад, mechenosec сказал:

Эбуген нойон, старик на калмыцком :D

 

Курлеу - успех на казахском, курлеут успешные. B)

Аймаут - кольчуга на казахском, кольчужные. ;)

Аймаут - имя отца нашего земляка, алаш-ордынца, писателя, драматурга, просветителя Жусупбека Аймаутова (1889 - 1931).

 

Имхо, Оймаут - из окающих тюркских диалектов типа узбекского.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...