Bas1 Опубликовано 27 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2018 В 26.02.2018 в 09:45 asan-kaygy написал: Асан кайгы. Тот факт, что у казахов идет однообразие в геноме говорит ли что мы все локализовались в одной местности во времена Золотой Орды? По логике, если бы были одновременно моголами и ордынцами, то возможно было бы и расхождение в силу больших расстояний. Возможно это единообразие мы получили еще до того как стали казахами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 27 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2018 1 час назад Bas1 написал: Асан кайгы. Тот факт, что у казахов идет однообразие в геноме говорит ли что мы все локализовались в одной местности во времена Золотой Орды? По логике, если бы были одновременно моголами и ордынцами, то возможно было бы и расхождение в силу больших расстояний. Возможно это единообразие мы получили еще до того как стали казахами? как датирует Юнусбаев генетическое смешение породившее казахов произошло в 1240-1320 годах. Плюс надо учитывать что один период в истории во времена джунгарских войн казахи очень сильно жили рядом по Сырдарье, все жузы. А потом пошло большое количественное расширение популяции. Как писал Валихан, спец по аутосомам это видно в аутосомных маркерах 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 28 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2018 В 26.02.2018 в 06:26 asan-kaygy написал: протестируйте аккойлы и каракойлы и увидите что их предки типичные Бадибековичи, причем время жизни у кАракойлы и Аккойлы не будут совпадать с Аккоюнлу и Каракоюнлу. По ним известны из каких родов произошли обе династии и они отношения к БАйдибековичам не имеют Ну и что из того, что аккойлы и каракойлы типичные Байдыбековичи, что они 700 лет назад из яйца вылупились. Вот когда найдете аккоюнлу и каракоюнлу или их захоронения, тогда и будете делать ваши умозаключения. Мои прямые предки по книге авторов, которых я вам давиче указывал, воевали на стороне Бабура против кочевых узбеков и бежали в Могулистан, на что косвенно указывает и Гавердовский. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 28 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2018 В 27.02.2018 в 11:38 asan-kaygy написал: как датирует Юнусбаев генетическое смешение породившее казахов произошло в 1240-1320 годах. Плюс надо учитывать что один период в истории во времена джунгарских войн казахи очень сильно жили рядом по Сырдарье, все жузы. А потом пошло большое количественное расширение популяции. Как писал Валихан, спец по аутосомам это видно в аутосомных маркерах Время когда пришлые монголы и местные тюрки смешались в один народ ? Это 80 лет ,с 1240 по 1320? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 28 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2018 В 26.02.2018 в 06:28 asan-kaygy написал: В 26.02.2018 в 06:28 asan-kaygy написал: В 12.02.2018 в 20:21 Momyn написал: Нельзя исключать и версию Кабака о лесных племенах, там у него доказательства тоже веские, особенно с названиями местностей. Кабак сделал себе БИг У, который полностью подтвердил мою точку зрения, после чего он не захотел его обнародывать публично, а потом тот человек который его тестировал признал мою правоту, в своем интервью. Так что его версия была опровергнута его же генетическими результатами Вы как можете ДНК анализами опровергнуть его лесное происхождение? Вы нашли могилу алчи татара? У вас есть генетические индикаторы на все случаи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 28 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2018 1 час назад mechenosec написал: Время когда пришлые монголы и местные тюрки смешались в один народ ? Это 80 лет ,с 1240 по 1320? это смешение еще задолго до татаро -монгол происходило с востока Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 11 часов назад Momyn написал: Ну и что из того, что аккойлы и каракойлы типичные Байдыбековичи, что они 700 лет назад из яйца вылупились. Вот когда найдете аккоюнлу и каракоюнлу или их захоронения, тогда и будете делать ваши умозаключения. Мои прямые предки по книге авторов, которых я вам давиче указывал, воевали на стороне Бабура против кочевых узбеков и бежали в Могулистан, на что косвенно указывает и Гавердовский. Это просто тезки, если бы вы знали лучше историю, знали бы что Аккоюнлу и Каракоюнлу не родственники, первые происходят из огузского племени баяндур, а вторые из огузского племени Ивэ А у нас каракойлы и аккойлы близкие родственники из одного субклада, который у огузских народов не встречается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 10 часов назад Momyn написал: Вы как можете ДНК анализами опровергнуть его лесное происхождение? Вы нашли могилу алчи татара? У вас есть генетические индикаторы на все случаи? Нет. Он сделал себе полный сиквенс У-хромосомы и оказалось как я ожидал, что он типичный потомок Алау и сходится с другими алшинами 600 лет назад, никаким лесом и особостью отличающей его от алшинов и не пахнет. Поэтому он и не захотел делать свой гаплотип публичным. Засекретил Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 11 часов назад mechenosec написал: Время когда пришлые монголы и местные тюрки смешались в один народ ? Это 80 лет ,с 1240 по 1320? Примерно. Причем с пришлыми монголами были также и пришлые тюрки также, а также другие более мелкие генетические компоненты. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 3 минуты назад asan-kaygy написал: Примерно. Причем с пришлыми монголами были также и пришлые тюрки также, а также другие более мелкие генетические компоненты. )) Дольше чем думал, значит первая четверть 14 века, думал что всё произошло в середине 13 в Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 9 минут назад mechenosec написал: Дольше чем думал, значит первая четверть 14 века, думал что всё произошло в середине 13 в началось в 13 веке все, просто нужно несколько поколений, чтобы аутосомный портрет примерно стал одинаковым у всех Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 19 минут назад asan-kaygy написал: началось в 13 веке все, просто нужно несколько поколений, чтобы аутосомный портрет примерно стал одинаковым у всех Точно, вторжение было в 1219-1221, воины набрали себе местных жен за которых ничего не надо было давать ,а в западный поход 1242 г с Бату отправилось уже много воинов рожденных тюрчанками, примерно так? Наверняка они уже говорили на языке матерей, на тюркском? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 6 минут назад mechenosec написал: Точно, вторжение было в 1219-1221, воины набрали себе местных жен за которых ничего не надо было давать ,а в западный поход 1242 г с Бату отправилось уже много воинов рожденных тюрчанками, примерно так? Да, плюс все равно были и монголы по отцу и матери, которые немного особняком могли стоять но их с каждым поклением становилось все меньше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 1 марта, 2018 Admin Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 В 26.02.2018 в 10:46 Zake написал: Ну конечно Админ забанил его за переходы на личность. Вы тут не при чем! Всех ваших оппонентов банят только за переходы на личность, в том числе и меня. Только не надо тут обсуждать мою предвзятость. Вашему патрону я уже доказал , что он был отправлен в отпуск за маты. Никак не верил, пока не предоставил ему его же сообщения. Так что не стоит тут намекать на мою предвзятость. Будете хамить - получите отпуск. если бы банил за солидарность, то забанил бы всю здешнюю фольк-команду во главе с АКБ. И с вами на "подпевках". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 3 часа назад asan-kaygy написал: Это просто тезки, если бы вы знали лучше историю, знали бы что Аккоюнлу и Каракоюнлу не родственники, первые происходят из огузского племени баяндур, а вторые из огузского племени Ивэ А у нас каракойлы и аккойлы близкие родственники из одного субклада, который у огузских народов не встречается хотите сказать у азери нету старкластера? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 1 минуту назад Shymkent написал: хотите сказать у азери нету старкластера? Думаю менее 0,1 %. В общем статистически мало если вообще есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 2 минуты назад asan-kaygy написал: Думаю менее 0,1 %. В общем статистически мало если вообще есть поверьте есть , естестественно их мало ,крапаль , потому их мало если они потомки тех акконлу и прочих Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 Только что Shymkent написал: поверьте есть , естестественно их мало ,крапаль , потому их мало если они потомки тех акконлу и прочих пока ни одного старкластера азербайджанца не видел. А верить чему то это не научный подход. Племена Баяндур и Ивэ были большими огузскими племенами и если бы они были старкластерами они бы остались хоть как то среди огузских популяций Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 11 минут назад asan-kaygy написал: пока ни одного старкластера азербайджанца не видел. А верить чему то это не научный подход. Племена Баяндур и Ивэ были большими огузскими племенами и если бы они были старкластерами они бы остались хоть как то среди огузских популяций мир меняется , как и данные фтдна , появился представитель из Азербаиджана Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 1 час назад Shymkent написал: мир меняется , как и данные фтдна , появился представитель из Азербаиджана Если вы про сильно мутированного одного человека с 12 маркерами, то это всего лишь один человек неизвестного происхождения и он с нашими аккойлы и каракойлы на 12 маркерах не совпадает. Емнип там как минимум 3 мутации на 12 маркерах, так что лингвофрическая версия о связи огузских баяндур и Ивэ с нашими Уйсунами- Дулатами это бред Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 https://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=yresults Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 3 часа назад asan-kaygy написал: Если вы про сильно мутированного одного человека с 12 маркерами, то это всего лишь один человек неизвестного происхождения и он с нашими аккойлы и каракойлы на 12 маркерах не совпадает. Емнип там как минимум 3 мутации на 12 маркерах, так что лингвофрическая версия о связи огузских баяндур и Ивэ с нашими Уйсунами- Дулатами это бред я не утверждаю что он аккоилы или каракоилы , привел факт что у азери есть старкластер однако албан 13 25 15 10 11-12 11 16 11 13 11 29 албан 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 сколько мутации 4 или 5 ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkuk Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 8 часов назад Rust написал: то забанил бы всю здешнюю фольк-команду Тем же концом по тому же месту: -- для меня фольк- команда это вы сотоварищи. Держитесь приличия, админ Рустам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 2 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2018 14 часов назад Shymkent написал: я не утверждаю что он аккоилы или каракоилы , привел факт что у азери есть старкластер однако албан 13 25 15 10 11-12 11 16 11 13 11 29 албан 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 сколько мутации 4 или 5 ? Ну если не утверждаете то не надо даже косвенно защищать ту дурацкую точку зрения, старкластер у азербайджанцев должен остаться от тех же монголов которые там долго правили, но никак не от огузов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 2 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2018 1 минуту назад asan-kaygy написал: Ну если не утверждаете то не надо даже косвенно защищать ту дурацкую точку зрения, старкластер у азербайджанцев должен остаться от тех же монголов которые там долго правили, но никак не от огузов ну у монгол другои старкластер емнип , даурскии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться