Алшын

[Bas1]

  В 26.02.2018 в 03:45, asan-kaygy сказал:

 

Показать  

Асан кайгы. Тот факт, что у казахов идет однообразие в геноме говорит ли что мы все локализовались в одной местности во времена Золотой Орды? По логике, если бы были одновременно моголами и ордынцами, то возможно было бы и расхождение в силу больших расстояний. Возможно это единообразие мы получили еще до того как стали казахами?

[asan-kaygy]

  В 27.02.2018 в 07:23, Bas1 сказал:

Асан кайгы. Тот факт, что у казахов идет однообразие в геноме говорит ли что мы все локализовались в одной местности во времена Золотой Орды? По логике, если бы были одновременно моголами и ордынцами, то возможно было бы и расхождение в силу больших расстояний. Возможно это единообразие мы получили еще до того как стали казахами?

Показать  

как датирует Юнусбаев генетическое смешение породившее казахов произошло в 1240-1320 годах.

Плюс надо учитывать что один период в истории во времена джунгарских войн казахи очень сильно жили рядом по Сырдарье, все жузы. А потом пошло большое количественное расширение популяции. Как писал Валихан, спец по аутосомам это видно в аутосомных маркерах

[Momyn]

  В 26.02.2018 в 03:26, asan-kaygy сказал:

протестируйте аккойлы и каракойлы и увидите что их предки типичные Бадибековичи, причем время жизни у кАракойлы и Аккойлы не будут совпадать с Аккоюнлу и Каракоюнлу. По ним известны из каких родов произошли обе династии и они отношения к БАйдибековичам не имеют

Показать  

Ну и что из того, что аккойлы и каракойлы типичные Байдыбековичи, что они 700 лет назад из яйца вылупились. Вот когда найдете аккоюнлу и каракоюнлу или их захоронения, тогда и будете делать ваши умозаключения. Мои прямые предки по книге авторов, которых я вам давиче указывал, воевали на стороне Бабура против кочевых узбеков и бежали в Могулистан, на что косвенно указывает и Гавердовский. 

[mechenosec]

  В 27.02.2018 в 08:38, asan-kaygy сказал:

как датирует Юнусбаев генетическое смешение породившее казахов произошло в 1240-1320 годах.

Плюс надо учитывать что один период в истории во времена джунгарских войн казахи очень сильно жили рядом по Сырдарье, все жузы. А потом пошло большое количественное расширение популяции. Как писал Валихан, спец по аутосомам это видно в аутосомных маркерах

Показать  

Время когда пришлые монголы и местные тюрки смешались в один народ ? Это 80 лет ,с 1240 по 1320?

[Momyn]

  В 26.02.2018 в 03:28, asan-kaygy сказал:

 

Показать  

 

  В 26.02.2018 в 03:28, asan-kaygy сказал:

  В 12.02.2018 в 17:21, Momyn сказал:

Нельзя исключать и версию Кабака о лесных племенах, там у него доказательства тоже веские, особенно с названиями местностей.

Показать  

Кабак сделал себе БИг У, который полностью подтвердил мою точку зрения, после чего он не захотел его обнародывать публично, а потом тот человек который его тестировал признал мою правоту, в своем интервью.

Так что его версия была опровергнута его же генетическими результатами

Показать  

Вы как можете ДНК анализами опровергнуть его лесное происхождение? Вы нашли могилу алчи татара? У вас есть генетические индикаторы на все случаи? 

[Курсант]

  В 28.02.2018 в 17:49, mechenosec сказал:

Время когда пришлые монголы и местные тюрки смешались в один народ ? Это 80 лет ,с 1240 по 1320?

Показать  

это смешение еще задолго до татаро -монгол происходило с востока

[asan-kaygy]

  В 28.02.2018 в 17:44, Momyn сказал:

Ну и что из того, что аккойлы и каракойлы типичные Байдыбековичи, что они 700 лет назад из яйца вылупились. Вот когда найдете аккоюнлу и каракоюнлу или их захоронения, тогда и будете делать ваши умозаключения. Мои прямые предки по книге авторов, которых я вам давиче указывал, воевали на стороне Бабура против кочевых узбеков и бежали в Могулистан, на что косвенно указывает и Гавердовский. 

Показать  

Это просто тезки, если бы вы знали лучше историю, знали бы что Аккоюнлу и Каракоюнлу не родственники, первые происходят из огузского племени баяндур, а вторые из огузского племени Ивэ А у нас каракойлы и аккойлы близкие родственники из одного субклада, который у огузских народов не встречается 

[asan-kaygy]

  В 28.02.2018 в 18:06, Momyn сказал:

 

Вы как можете ДНК анализами опровергнуть его лесное происхождение? Вы нашли могилу алчи татара? У вас есть генетические индикаторы на все случаи? 

Показать  

Нет. Он сделал себе полный сиквенс У-хромосомы и оказалось как я ожидал, что он типичный потомок Алау и сходится с другими алшинами 600 лет назад, никаким лесом и особостью отличающей его от алшинов и не пахнет. Поэтому он и не захотел делать свой гаплотип публичным. Засекретил

[asan-kaygy]

  В 28.02.2018 в 17:49, mechenosec сказал:

Время когда пришлые монголы и местные тюрки смешались в один народ ? Это 80 лет ,с 1240 по 1320?

Показать  

Примерно. Причем с пришлыми монголами были также и пришлые тюрки также, а также другие более мелкие генетические компоненты. ))

[mechenosec]

  В 01.03.2018 в 05:07, asan-kaygy сказал:

Примерно. Причем с пришлыми монголами были также и пришлые тюрки также, а также другие более мелкие генетические компоненты. ))

Показать  

Дольше чем думал, значит первая четверть 14 века, думал что всё произошло в середине 13 в

[asan-kaygy]

  В 01.03.2018 в 05:12, mechenosec сказал:

Дольше чем думал, значит первая четверть 14 века, думал что всё произошло в середине 13 в

Показать  

началось в 13 веке все, просто нужно несколько поколений, чтобы аутосомный портрет примерно стал одинаковым у всех

[mechenosec]

  В 01.03.2018 в 05:22, asan-kaygy сказал:

началось в 13 веке все, просто нужно несколько поколений, чтобы аутосомный портрет примерно стал одинаковым у всех

Показать  

Точно, вторжение было в 1219-1221, воины набрали себе местных жен за которых ничего не надо было давать ,а в западный поход 1242 г с Бату отправилось уже много воинов рожденных тюрчанками, примерно так? Наверняка они уже говорили на языке матерей, на тюркском?

[asan-kaygy]

  В 01.03.2018 в 05:41, mechenosec сказал:

Точно, вторжение было в 1219-1221, воины набрали себе местных жен за которых ничего не надо было давать ,а в западный поход 1242 г с Бату отправилось уже много воинов рожденных тюрчанками, примерно так? 

Показать  

Да, плюс все равно были и монголы по отцу и матери, которые немного особняком могли стоять но их с каждым поклением становилось все меньше

[Rust]

  В 26.02.2018 в 03:46, Zake сказал:

Ну конечно Админ забанил его за переходы на личность. Вы тут не при чем!

Всех ваших оппонентов банят только за переходы на личность, в том числе и меня.

Показать  

Только не надо тут обсуждать мою предвзятость. Вашему патрону я уже доказал , что он был отправлен в отпуск за маты. Никак не верил, пока не предоставил ему его же сообщения. Так что не стоит тут намекать на мою предвзятость. Будете хамить - получите отпуск. если бы банил за солидарность, то забанил бы всю здешнюю фольк-команду во главе с АКБ. И с вами на "подпевках".

[Курсант]

  В 01.03.2018 в 05:04, asan-kaygy сказал:

Это просто тезки, если бы вы знали лучше историю, знали бы что Аккоюнлу и Каракоюнлу не родственники, первые происходят из огузского племени баяндур, а вторые из огузского племени Ивэ А у нас каракойлы и аккойлы близкие родственники из одного субклада, который у огузских народов не встречается 

Показать  

хотите сказать у азери нету старкластера?

[asan-kaygy]

  В 01.03.2018 в 08:39, Shymkent сказал:

хотите сказать у азери нету старкластера?

Показать  

Думаю менее 0,1 %. В общем статистически мало если вообще есть

[Курсант]

  В 01.03.2018 в 08:41, asan-kaygy сказал:

Думаю менее 0,1 %. В общем статистически мало если вообще есть

Показать  

поверьте есть , естестественно их мало ,крапаль , потому их мало если они потомки тех акконлу и прочих

[asan-kaygy]

  В 01.03.2018 в 08:45, Shymkent сказал:

поверьте есть , естестественно их мало ,крапаль , потому их мало если они потомки тех акконлу и прочих

Показать  

пока ни одного старкластера азербайджанца не видел. А верить чему то это не научный подход.

Племена Баяндур и Ивэ были большими огузскими племенами и если бы они были старкластерами они бы остались хоть как то среди огузских популяций

[Курсант]

  В 01.03.2018 в 08:47, asan-kaygy сказал:

пока ни одного старкластера азербайджанца не видел. А верить чему то это не научный подход.

Племена Баяндур и Ивэ были большими огузскими племенами и если бы они были старкластерами они бы остались хоть как то среди огузских популяций

Показать  

мир меняется , как и данные фтдна , появился представитель из Азербаиджана

[asan-kaygy]

  В 01.03.2018 в 09:01, Shymkent сказал:

мир меняется , как и данные фтдна , появился представитель из Азербаиджана

Показать  

Если вы про сильно мутированного одного человека с 12 маркерами, то это всего лишь один человек неизвестного происхождения и он с нашими аккойлы и каракойлы на 12 маркерах не совпадает. Емнип там как минимум 3 мутации на 12 маркерах, так что лингвофрическая версия о связи огузских баяндур и Ивэ с нашими Уйсунами- Дулатами это бред

[asan-kaygy]

https://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=yresults

[Курсант]

  В 01.03.2018 в 10:21, asan-kaygy сказал:

Если вы про сильно мутированного одного человека с 12 маркерами, то это всего лишь один человек неизвестного происхождения и он с нашими аккойлы и каракойлы на 12 маркерах не совпадает. Емнип там как минимум 3 мутации на 12 маркерах, так что лингвофрическая версия о связи огузских баяндур и Ивэ с нашими Уйсунами- Дулатами это бред

Показать  

я не утверждаю что он аккоилы или каракоилы , привел факт что у азери есть старкластер 

однако 

албан  13 25 15 10 11-12 11 16 11 13 11 29

албан  13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29

сколько мутации 4 или 5 ?

[arkuk]

  В 01.03.2018 в 06:54, Rust сказал:

то забанил бы всю здешнюю фольк-команду

Показать  

Тем же концом по тому же месту:  -- для меня фольк- команда это вы сотоварищи.  Держитесь приличия, админ Рустам.

[asan-kaygy]

  В 01.03.2018 в 13:01, Shymkent сказал:

я не утверждаю что он аккоилы или каракоилы , привел факт что у азери есть старкластер 

однако 

албан  13 25 15 10 11-12 11 16 11 13 11 29

албан  13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29

сколько мутации 4 или 5 ?

Показать  

Ну если не утверждаете то не надо даже косвенно защищать ту дурацкую точку зрения, старкластер у азербайджанцев должен остаться от тех же монголов которые там долго правили, но никак не от огузов

[Курсант]

  В 02.03.2018 в 03:26, asan-kaygy сказал:

Ну если не утверждаете то не надо даже косвенно защищать ту дурацкую точку зрения, старкластер у азербайджанцев должен остаться от тех же монголов которые там долго правили, но никак не от огузов

Показать  

ну у монгол другои старкластер  емнип , даурскии