Алшын

[Курсант]

23 минуты назад, Бахтияр сказал:

1. Это не имеет значения. Т.к. до того как уйгуры и огузы обособились это была одна ветвь. 

2. Не понял. 

3. Хотите сказать что так хорошо знаете нашу культуру? Большой специалист по нашей истории, культурной антропологии? 

у тех уйгур была С и О может быть. 

а че культура ? явно не арабская , как у узбек

[Zake]

41 минуту назад, кылышбай сказал:

может не проблема тогда а просто супер-аргумент в пользу уйсынского происхождения и ашамайлы и абаков? цифра 700 лет без погрешностей, точная?

Зачем здесь на этой ветке своими дешевыми ДНК- подстановами занимаетесь? Вы же взрослые люди? К чему эти наивные сценки?

Никто здесь вас проверить не сможет. А верить вам на слово никто не будет!

Идите в ДНК-раздел и там возбуждайте Бахтияра и прочих своих ДНК-фанатов!

[Zake]

55 минут назад, asan-kaygy сказал:

Я полностью согласен, правда Кабак не признает своей не правоты

Не важно, тот или не тот Каип! Весь спор заключался в количестве войска Абулхаира. Об этом  речь и шла!

Камал же как раз и говорит что 60 000 войска  у Абулхаира это как раз реально? По его мнению!

Зачем врете, что согласны тогда?

[Zake]

1 час назад, кылышбай сказал:

правильно: от ДУ  канглы, а уйсыны, жалаиры и катаганы из ЗО

 

Он писал конкретно про уйсынов

[кылышбай]

3 минуты назад, Zake сказал:

Зачем здесь на этой ветке своими дешевыми ДНК- подстановами занимаетесь? Вы же взрослые люди? К чему эти наивные сценки?

Никто здесь вас проверить не сможет. А верить вам на слово никто не будет!

Идите в ДНК-раздел и там возбуждайте Бахтияра и прочих своих ДНК-фанатов!

опять пустословите и сотрясаете воздух Zake. аргументы, please. кстати тут даже Бахтияр понял о чем речь, а вам, с учетом опыта дискуссии с asan-kaygy, должно было сразу стать понятным о чем речь и к чему та ветка big Y с возрастом 700 лет

7 минут назад, Shymkent сказал:

имелось ввиду современый карлукскии язык , а не тот

современный карлукский кишит фарсизмами и арабизмами. но это ведь лишь лексика и отчасти фонетика (окание). а сама структура, фонетика и базовая лексика ведь сохранились. тут до нас с вами это разобрал Мудрак: по глоттохронологии прямую связь карлукских с языком древнетюркских рун

[Курсант]

7 минут назад, Zake сказал:

Зачем здесь на этой ветке своими дешевыми ДНК- подстановами занимаетесь? Вы же взрослые люди? К чему эти наивные сценки?

Никто здесь вас проверить не сможет. А верить вам на слово никто не будет!

Идите в ДНК-раздел и там возбуждайте Бахтияра и прочих своих ДНК-фанатов!

как он сам писал что его N,   близка бурятскои ,то ей 400лет, а он тут впаривает нам 950лет, явные подгоны у него

[Курсант]

17 минут назад, кылышбай сказал:

опять пустословите и сотрясаете воздух Zake. аргументы, please. кстати тут даже Бахтияр понял о чем речь, а вам, с учетом опыта дискуссии с asan-kaygy, должно было сразу стать понятным о чем речь и к чему та ветка big Y с возрастом 700 лет

современный карлукский кишит фарсизмами и арабизмами. но это ведь лишь лексика и отчасти фонетика (окание). а сама структура, фонетика и базовая лексика ведь сохранились. тут до нас с вами это разобрал Мудрак: по глоттохронологии прямую связь карлукских с языком древнетюркских рун

ну от кого они ?фарсизмы,  почему у нас не так

[Zake]

4 часа назад, кылышбай сказал:

опять пустословите и сотрясаете воздух Zake. аргументы, please. кстати тут даже Бахтияр понял о чем речь, а вам, с учетом опыта дискуссии с asan-kaygy, должно было сразу стать понятным о чем речь и к чему та ветка big Y с возрастом 700 лет

 

Это вы сотрясаете воздух. Аргументов ноль. 

Бахтияр в своем националистическом экстазе даже в 100 летнего Дулат-бабу [якобы общего предка дулатов] поверит! И будет радоваться как дитё малое! Так что не приводите Бахтияра в пример!

Поэтому, не смешите форум своими дешевыми театральными подстановами! 

[asan-kaygy]

12 минут назад, Zake сказал:

Не важно, тот или не тот Каип! Весь спор заключался в количестве войска Абулхаира. Об этом  речь и шла!

Камал же как раз и говорит что 60 000 войска  у Абулхаира это как раз реально? По его мнению!

Зачем врете, что согласны тогда?

Вы опять все плохо прочитали. Вопрос был не в войске абулхаира а в его составе. Кабак придумал что 50 тысяч из 60 это Младший жуз, хотя по контексту понятно, что это два жуза примерно дают такую численность

[asan-kaygy]

1 час назад, Shymkent сказал:

на посиделках табынец говорил что от него

На посиделках и не такое скажут

[asan-kaygy]

1 час назад, кылышбай сказал:

120 многовато. тогда уходим вообще ко временам ЧХ. хоя с др. стороны: катаганы, сальджиуты, доглаты еще 820 лет назад были отдельными племенами и тогда придется всех уйсынов, кереев, шапырашты выводить к нирунскому племени доглат

К сожалению без Бамов точно ничего не скажешь по погрешности, а они засекречены

[Курсант]

Только что, asan-kaygy сказал:

На посиделках и не такое скажут

не имелось ввиду на гулянке

[asan-kaygy]

57 минут назад, кылышбай сказал:

бред

фигня какая та. зачем тогда тратить такие деньги чтобы потом скрывать? зачем? или есть вероятность что мы узнаем доноров после выхода какой нибудь статьи?

Я думаю статьи не будет. Засекретили чтобы мне насолить. Оплатили когда мы сотрудничали а потом мы поссорились и они все засекретили

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Shymkent сказал:

не имелось ввиду на гулянке

Какая разница, есть же разные шежире там все написано, имени Майкы в шежире Табынов там нет.

[Zake]

5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы опять все плохо прочитали. Вопрос был не в войске абулхаира а в его составе. Кабак придумал что 50 тысяч из 60 это Младший жуз, хотя по контексту понятно, что это два жуза примерно дают такую численность

Это вы спец-но ушлите. Как всегда!

Я говорю о посте Камала, с которым вы "хитро" согласились!

Камал говорит как раз что 60 000 войска - это реально для Младшего жуза! Если даже каракалпаки от 25 000 войска собирали. Даже до 40 000 войска, возможно.

Это все оценки Камала, которые совпадают с оценками Qabaq-а.

[asan-kaygy]

Только что, Zake сказал:

Это вы спец-но ушлите. Как всегда!

Я говорю о посте Камала, с которым вы "хитро" согласились!

Камал говорит как раз что 60 000 войска - это реально для Младшего жуза! Если даже каракалпаки от 25 000 войска собирали. Даже до возможно 40 000 войска. Это все оценки Камала, которые совпадают с оценками Qabaq-а.

и не совпадают с источниками. в источнике прямо сказано, что это за 60 тысяч и кому они подчинялись, а Кабак выдумал каракалпакского Каипа и приписал 50 из 60 тысяч Младшему жузу, не прочитав первоисточник

[Курсант]

Только что, asan-kaygy сказал:

Какая разница, есть же разные шежире там все написано, имени Майкы в шежире Табынов там нет.

 

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Какая разница, есть же разные шежире там все написано, имени Майкы в шежире Табынов там нет.

я не владею вопросом , спорить не стану 

[Zake]

9 минут назад, asan-kaygy сказал:

и не совпадают с источниками. в источнике прямо сказано, что это за 60 тысяч и кому они подчинялись, а Кабак выдумал каракалпакского Каипа и приписал 50 из 60 тысяч Младшему жузу, не прочитав первоисточник

Я про оценки Камала говорю. Которые совпадают с оценками Qagaq-а.

Прокомментируйте пост Камала. Если с ним "хитренько" согласились и быстренько  выставили Qabaq-а неправым!

[asan-kaygy]

6 минут назад, Zake сказал:

Я про оценки Камала говорю. Которые совпадают с оценками Qagaq-а.

Прокомментируйте пост Камала, если с ним "хитренько" согласились!

Асан Кайгы вот вы лис матерый!!!

Есть факты а есть может быть

60 тысяч из того сообщения 1720 года это войско казахских ханов Каипа и Абулхаира. Так написано в источнике о чем тут спорить?

Мы говорим о факте а не о "может быть"

Зачемфантазировать когда есть прямое указание источника.

[asan-kaygy]

И там Камал не согласился с Кабаком. Каип-хан там явно не каракалпакский.

[Zake]

23 минуты назад, asan-kaygy сказал:

И там Камал не согласился с Кабаком. Каип-хан там явно не каракалпакский.

Опять двадцать пять. Как толстый уж на сковороде! Прямо нелепо уже все это выглядит! Имейте совесть наконец!

Камал  писал же, что 60 000 войска - это реально для Абулхаира. Если у каракалпаков от 25 000 до 40 000 войска по оценкам. Эти же цифры и у Qabaqa!

Почему вы такой трудный и хитрый, а? 

Как всегда очевидные вещи в свою пользу  излагаете, предварительно исказив!  Не стыдно???

[asan-kaygy]

3 минуты назад, Zake сказал:

Опять двадцать пять. Как толстый уж на сковороде! Прямо нелепо уже все это выглядит!

Камал  писал же, что 60 000 войска - это реально для Абулхаира. Если у каракалпаков от 25 000 до 40 000 войска по оценкам. 

Почему вы такой трудный и хитрый, а? 

Очевидные вещи в свою пользу  излагаете, предварительно исказив?

есть источник, где сказано про эти 60 тысяч и все написано. Это войско только казахов и двух ханов Каипа и Абулхаира.

Так в источнике написано, если вы хотите фантазировать то флаг вам в руки, хоть марсианами их называйте, но от этого источники и факты не поменяются

 

[Zake]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

потому что есть источник, где сказано про эти 60 тысяч и все написано. Это войско только казахов и двух ханов Каипа и Абулхаира.

Так в источнике написано, если вы хотите фантазировать то флаг вам в руки, хоть марсианами их называйте, но от этого источники и факты не поменяются

 

 Вот это и  имеют в виду Qabaq и другие под "сабитовщиной"!

[Zake]

58 минут назад, кылышбай сказал:

у алшынов разве не Алау а не Майк-би?

Шежире посмотрите их. Где то выше Алау тот же Майкы би.

Только не надо опять про тезок! 

[кылышбай]

43 минуты назад, Shymkent сказал:

как он сам писал что его N,   близка бурятскои ,то ей 400лет, а он тут впаривает нам 950лет, явные подгоны у него

думан, не тупи. 950 лет это общий возраст уаков и сыргелинцев. без биг Y бурятов ты хоть об стенку убейся - не посчитаешь возраст общего предка. так что не у меня подгоны а у тебя попытка сделать меня монголом чему мне в принципе фиолетово. и ты кстати вообще запутался в показаниях: то про джунгар говоришь, а теперь про бурятов пишешь. эти два этноса вообще то как минимум 1000 лет назад разошлись

41 минуту назад, Shymkent сказал:

ну от кого они ?фарсизмы,  почему у нас не так

потому что литература была развита на чагатайском языке, была письменность и контакты с персоязычными. может еще что то

38 минут назад, Zake сказал:

Это вы сотрясаете воздух. Аргументов ноль. Бахтияр в своем националистическом экстазе даже в 100 летнего Дулат-бабу [общего предка дулатов] поверит! И будет радоваться как дитё малое! Так что не приводите Бахтияра в пример!Поэтому, не смешите форум своими дешевыми театральными подстановами! 

я то сегодня узнал про 700 лет и поделился этим на форуме, а у вас опять треп )