Антропология Монголов

[zet]

Нет, просто ряд геноцидов повлиял на численность.

[Le_Raffine]

Вот тут тоже перепутали казахов с калмыками

http://maxvl.livejournal.com/2257759.html?thread=1485407

Вопрос: по фейсам не похожие типажи на калмыков?

[кылышбай]

15 часов назад, Турист сказал:

1. Может у казахов была какая-то система взаимопомощи способствуящая стремительному размножению ?

2. Пока молчат казах.спецы....

1. наверное был

2. не спец, но думая: увеличение ареала расселения и стабилизация политической и военной обстановки в регионе

[Турист]

4 часа назад, Le_Raffine сказал:

Вот тут тоже перепутали казахов с калмыками

http://maxvl.livejournal.com/2257759.html?thread=1485407

Вопрос: по фейсам не похожие типажи на калмыков?

"История много раз повторяется" )))) щас Кыргызы могли вполне называться "Караколинскими калмаками" или джунгарами. 

[АксКерБорж]

В 19.12.2016 в 21:28, mechenosec сказал:

то что мы отличаемся от Синзянских вранье

 

Не судите по себе, я ссылаюсь на прочтенное мной антропологическое описание, где калмыки Синьцзяня сравниваются с казахами. Надо поискать и залить здесь.

 

[Le_Raffine]

5 часов назад, Турист сказал:

"История много раз повторяется" )))) щас Кыргызы могли вполне называться "Караколинскими калмаками" или джунгарами. 

 

Как обычно ничего не понял. =) Я говорю солдаты(астраханские казахи) по ссылке похожи на калмыков или нет?

[Турист]

В 21.12.2016 в 19:27, Le_Raffine сказал:

 

Как обычно ничего не понял. =) Я говорю солдаты(астраханские казахи) по ссылке похожи на калмыков или нет?

Номер 2 Эдик более-менее похож на калмыка

[Peacemaker]

On 12/8/2016 at 6:50 PM, АксКерБорж said:

 

На фото слева типаж монгола, одного из жителей Монголии.

 

 

 

Они халха-монголы из Шарга сомона Гоби-Алтайского аймака.

Этот аксакал с маньчжурским сахалам на кого похож? На киданьев?

[mechenosec]

29 минут назад, Турист сказал:

Н

оЭдик более-менее 

ныемы.ка,

Все 4 похожи,у 2го слишком,бровастый,но такие тоже есть,он похож на терского.ну это такие типы подобрались,у нас казахи более,европеоидные,метисообразные чтоли.

[Le_Raffine]

9 часов назад, Турист сказал:

Номер 2 Эдик более-менее похож на калмыка

Эдик судя по имени возможно и не казах.

Вообще интересно почему с российской стороны там чаще всего засвечиваются "варвары", буряты, казахи и т.д. В Сирии вроде калмык погиб.

[Турист]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

Эдик судя по имени возможно и не казах.

Вообще интересно почему с российской стороны там чаще всего засвечиваются "варвары", буряты, казахи и т.д. В Сирии вроде калмык погиб.

Кто знает.

Войны бывало организовывали и для утилизации пассионариев. В данном случае нетитульных. Понятно когда "строят дворцы" у некоторых и требуют расплатиться. Да и неславяне "легче на подъем".

Еще на Украине волна типа "Орда идет", типа русские не есть славяне.

Дурдом везде.

 

Малым народам не следует на войну идти, надо со всеми дружить и размножаться, особенно калмыкам. 

[АксКерБорж]

В 25.12.2016 в 16:03, Peacemaker сказал:

Этот аксакал с маньчжурским сахалам на кого похож? На киданьев?

 

Это керей-керейт. Думаю вы в старости будете точно таким же. 

 

[Galdan Tseren]

В ‎19‎.‎12‎.‎2016 в 16:14, АксКерБорж сказал:

 

Калмыки наверно не просто так внешне очень похожи на казахов или ногайцев, ведь контактировали порядка 400 лет!

Потому что в  отличие от калмыков их бывшие соотечественники в Синьцзяне отличаются внешне от казахов и калмыков.

 

А чем конкретно отличаются волжские ойраты от ойратов СУАР? Вы хотите сказать что калмыки Поволжья подверглись отюречиванию и поэтому похожи на казахов, ногайцев. А может наоборот? если смотреть в широком историческом плане то скорее казахи подверглись омонголиванию и поэтому на сегодняшний день около 65-70% казахов монголоиды, а остальные (то же этнические казахи) относятся к смешанному типу либо вовсе европеоиды.

Вот например распространённый типаж так называемой переходной расы казахов:

Диаз Азимжанов (актёр)

 Самат Смаков (футболист)

 

 

 

[Galdan Tseren]

Или вот ещё

Тунгышпай Жуманкулов (актёр)

[mechenosec]

Только что, Galdan Tseren сказал:

А чем конкретно отличаются волжские ойраты от ойратов СУАР? Вы хотите сказать что калмыки Поволжья подверглись отюречиванию и поэтому похожи на казахов, ногайцев. А может наоборот? если смотреть в широком историческом плане то скорее казахи подверглись омонголиванию и поэтому на сегодняшний день около 65-70% казахов монголоиды, а остальные (то же этнические казахи) относятся к смешанному типу либо вовсе европеоиды.

Вот например распространённый типаж так называемой переходной расы казахов:

Диаз Азимжанов (актёр)

 Самат Смаков (футболист)

 

 

 

На наших болдыров(метисов)похожи

[Kenan]

7 hours ago, Galdan Tseren said:

А чем конкретно отличаются волжские ойраты от ойратов СУАР? Вы хотите сказать что калмыки Поволжья подверглись отюречиванию и поэтому похожи на казахов, ногайцев. А может наоборот? если смотреть в широком историческом плане то скорее казахи подверглись омонголиванию и поэтому на сегодняшний день около 65-70% казахов монголоиды, а остальные (то же этнические казахи) относятся к смешанному типу либо вовсе европеоиды.

 

 

 

Зачем же так негодовать? К тому же болдыризация калмыков неизбежна со временем. Попадаются и калмыки больше похожие на казахов.

 

 

[Мерген]

Всё пучком !

[кылышбай]

тут нужно разделять: торгоуты (предки большинства калмыков), учитывая место их происхождения и первоначального расселения, скорее всего были антропологически однородны (центрально-азиатский тип), а казахи уже на стадии формирования как отдельный этнос (14-16 в.в.) уже были смешанного типа (тураниды)

[АксКерБорж]

18 часов назад, Galdan Tseren сказал:

если смотреть в широком историческом плане то скорее казахи подверглись омонголиванию 

Галдан Церен, лично я в такие сказки советского прошлого никогда не верил и не верю сейчас, мол в начале 13 века пришли на территорию Казахстана из-за Алтая проклятые узкоглазые халхасцы и мол омонголили бедные кыпчакские европеоидные племена.  Потому что никто никуда не приходил, все были рядышком, к тому же и те и другие были одинакового расового типа.

18 часов назад, Galdan Tseren сказал:

А чем конкретно отличаются волжские ойраты от ойратов СУАР?

Лично я в своей жизни встречал только калмыков, торгаутов или хошаутов Синьцзяна видет не приходилось, поэтому я сужу исключительно по письменным документам. Сравните сами, что описание калмыков сходно с описанием казахов, а описание джунгарских ойратов совершенно иное.

 

Калмыцкий ученый С.К. Хойт (Антропологические характеристики калмыков по данным исследователей XVIII-XIX вв. // Вестник Прикаспия: археология, история, этнография. № 1. Элиста: Изд-во КГУ, 2008. с. 220-243) приводит такие извести:

 

 "... Калмыки, вообще говоря, народ рослый и красивый. Тип лица их так общеизвестен, что распространяться о нем нечего; но нельзя не заметить, что все торгоуты, а особенно ики-цохуры, полные телом, лицо у них чище, белее и румянее; хошоуты же, и стройные телосложением, но тонки, и как вообще выражаются, жидковаты. Калмыки, по самой Волге и в мочагах обитающие - народ приземистый и плотный, высокий рост у них редкость.»

 

Теперь сведения об ойратах Синьцзяна по сочинениям очевидцев М.В. Певцова (1879 г.) и Н.М. Пржевальского (1883 г.), в частности у последнего (Путешествие к Лобнору и на Тибет):

 

"... Жители Джунгарии. В пройденной нами части Джунгарии население встречалось спорадически только на пространстве от Тянь-шаня до гор Делеун, т. е. в западной гористой и более плодородной части описываемой страны. Это население состояло из двух народностей: киргизов и тургоутов [т.е. казахов и торгаутов]. Первые встречены были нами в долине р. Боро-талы, где они подведомственны Кульджинскому району, и в долине р. Ушаты, где эти кочевники ведаются уже китайским правительством. В обеих местностях, т.е. на Боро-тале и на Ушаты, киргизов много. Живут они, противоположно монголам, скученно, аулами, в которых обыкновенно десятка два, три и более юрт. В обеих названных местностях киргизы живут зажиточно, занимаясь главным образом скотоводством, отчасти и хлебопашеством. Последнее, впрочем, только на Боро-тале. Зато у тех киргизов, которых мы видели в долине р. Ушаты, очень много скота, в особенности баранов и лошадей.

По своей наружности киргизы плотного коренастого сложения и роста большей частью высокого. Лицо квадратное, плоское и лоснящееся, словно вымазано салом. Глаза небольшие, волосы черные, голова бритая.^[121] Все магометане.

Кумыс – любимейший напиток; баранина, молоко и чай – первые кушанья. Склонны к тучности.

Противоположно киргизам, тургоуты обыкновенно тонкие, сухопарые; роста среднего или часто небольшого. Вид изнуренный, в особенности у женщин. По лицу более всего походят на алашанских олютов, к которым и относятся по происхождению. Чистокровный халхаский тип монгола между тургоутами встречается редко. Так же резко тургоуты отличаются от своих коренных собратьев и по характеру. Халхасец, по крайней мере, гостеприимен и простак душою. С началом дунганских неурядиц множество тургоутов было убито или ограблено дочиста. Женщины тургоутов все вообще малорослые, крайне непривлекательные по наружности. В городе Курле несколько работниц, шивших войлок для нашей юрты, с жадностью ели оставшееся после перетопки сало, перегорелые кусочки бараньих курдюков. Наш казак Иринчинов угощал дам этим лакомством.»

 

 

[АксКерБорж]

18 часов назад, Galdan Tseren сказал:

остальные (то же этнические казахи) относятся к смешанному типу либо вовсе европеоиды.

Вот например распространённый типаж так называемой переходной расы казахов:

Диаз Азимжанов (актёр)

Самат Смаков (футболист)

 

Не думаю что они переходного или европеоидного типа, обычные монголоиды.

 

[АксКерБорж]

 

Оказывается есть такое понятие как "тюрко-монгольский затылок". О темном пятне на крестце новорожденных тюрко-монгольских детей знаю, и у моих детей такие были, но о затылке впервые слышу.

Кто знает об этом подробную инфу?

 

[Galdan Tseren]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Не думаю что они переходного или европеоидного типа, обычные монголоиды.

 

Не совсем так. Очевидно что данный типаж смешанного типа. Ну не бывают такими натуральные монголоиды. Такие лица получаются от смешанных браков например, что к сожалению у нас калмыков имеет место быть.

[АксКерБорж]

28 минут назад, Galdan Tseren сказал:

Не совсем так. Очевидно что данный типаж смешанного типа. Ну не бывают такими натуральные монголоиды. 

Может быть этот тип и не 100% монголоиды, не спорю.

28 минут назад, Galdan Tseren сказал:

Такие лица получаются от смешанных браков например, что к сожалению у нас калмыков имеет место быть.

 Но насчет смешанных браков не соглашусь. Не знаю как обстоят дела у вас калмыков, но у нас, у казахов, такие типы широко распространены и они вовсе не от смешанных браков.

 

[Galdan Tseren]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Галдан Церен, лично я в такие сказки советского прошлого никогда не верил и не верю сейчас, мол в начале 13 века пришли на территорию Казахстана из-за Алтая проклятые узкоглазые халхасцы и мол омонголили бедные кыпчакские европеоидные племена.  Потому что никто никуда не приходил, все были рядышком, к тому же и те и другие были одинакового расового типа.

Вы советские сказки не упоминайте, это уже стало этаким набившим оскомину прекрасной отговоркой.

Всем известно, о % соотношении монголоидной и европеоидной расы в антропологии казахов. Вы же не будете утверждать что это мол признак единой нации, есть же причины такого парадокса. Если монголы то же как вы говорите были "одинакового расового типа" то где у них 30% европеоидов? И не упоминайте всуе про "халхасцев", это слово появилось у монголов позже, так же как например, слово казах появилось гораздо позже у предков казахов. Поэтому когда вы всё время упоминаете халхасцев говоря при этом о 12 веках, то это выглядит издевательски, но больше выглядит как быдловатая дремучесть.

[Samtat]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Оказывается есть такое понятие как "тюрко-монгольский затылок".

Ага слышал. Тоже самое, что и "арийский рог". Из той же оперы.