АксКерБорж Опубликовано 11 июня, 2018 Опубликовано 11 июня, 2018 Дөрвөдка из Увс аймака исполняет исконно западно-монгольский танец "Жороо морины биелэгээ" (танец "Кара жорга" - "Черный иноходец"): Танец, который некоторые казахи решили скоммуниздить у западных монголов.
Peacemaker Опубликовано 16 июня, 2018 Опубликовано 16 июня, 2018 Quote 57. Anbaqai-qağan-no (ni?) Qadaan, Qulula qoyari nereitču ilekseer, qamuq Moŋğol Taičiut Onan-no Qorqonaq-ĵubur quriyaĵu, Qutula-i qağan bolğaba. Moŋğolun ĵirğalaŋ debsen. qurimlan ĵirğaqu bulee. Qutula-i qan Erķuet, Qorqonaqun saqlaqar modun horčin “Qabirğa-ta—hauluğa, ebuduk-te — olkek bolutala” debseba. По языку ССМ танец по монгольски - это не бий,биелгээ или бүжиг , а дэбс,дэбсэн /дэвс,дэвсээн/. Это ПИЕ?
АксКерБорж Опубликовано 20 июня, 2018 Опубликовано 20 июня, 2018 16.06.2018 в 20:17, Peacemaker сказал: По языку ССМ танец по монгольски - это не бий,биелгээ или бүжиг , а дэбс Вы чуточку ошиблись, не дэбс, а дэнс. 1
АксКерБорж Опубликовано 25 июля, 2018 Опубликовано 25 июля, 2018 07.07.2018 в 05:45, Peacemaker сказал: Нисколько не удивительно, ведь это хулагуидские ильханы, это Иран, это уже офарсенные татары 14 века осевшие на землю и проникшие персидской культурой.
АксКерБорж Опубликовано 28 июля, 2018 Опубликовано 28 июля, 2018 Или-Казахский автономный округ Китая. Группа "Әжелер тобы" - "Ансамбль бабушек". С 25 мин. 15 сек. видео казашка бабушка демонстрирует танец, по своим движениям очень похожий на торгоутский танец "Кара жорга" и вообще на стиль танцев своих ближайших соседей - западных монголоязычных народов под названием "Бий белгээ" (торгаутов, хошаутов, дербетов и др.). У казахов Казахстана такого по моему и близко нет.
Peacemaker Опубликовано 7 августа, 2018 Опубликовано 7 августа, 2018 On 6/20/2018 at 4:02 PM, АксКерБорж said: Вы чуточку ошиблись, не дэбс, а дэнс. дэвс дэвс. Баатар тэнгэртээ залбирч Байлдааны талбарт бүжье. / Молимся Баатар-ТэнгриДавайте танцевать на поле битвы/
Peacemaker Опубликовано 27 сентября, 2018 Опубликовано 27 сентября, 2018 On 7/28/2018 at 6:28 PM, АксКерБорж said: Или-Казахский автономный округ Китая. Группа "Әжелер тобы" - "Ансамбль бабушек". С 25 мин. 15 сек. видео казашка бабушка демонстрирует танец, по своим движениям очень похожий на торгоутский танец "Кара жорга" и вообще на стиль танцев своих ближайших соседей - западных монголоязычных народов под названием "Бий белгээ" (торгаутов, хошаутов, дербетов и др.). У казахов Казахстана такого по моему и близко нет. Бабушки танцуют под торгутскую музыку.
mechenosec Опубликовано 20 ноября, 2018 Опубликовано 20 ноября, 2018 16.11.2018 в 17:06, Peacemaker сказал: Думаю что казахи переняли этот танец у китайских ойратов, даже ноги в танце они скрещивают как калмыки, мелодия похожа на калмыцкую, ну это вероятно из-за домбры, сам танец что-то среднее между монгольским и калмыцким.
mechenosec Опубликовано 20 ноября, 2018 Опубликовано 20 ноября, 2018 1 минуту назад, mechenosec сказал: Думаю что казахи переняли этот танец у китайских ойратов, даже ноги в танце они скрещивают как калмыки, мелодия похожа на калмыцкую, ну это вероятно из-за домбры, сам танец что-то среднее между монгольским и калмыцким. Ну и калмыцкие танцы пожалуй более стремительные, более темпераментные что ли?
АксКерБорж Опубликовано 20 ноября, 2018 Опубликовано 20 ноября, 2018 1 час назад, mechenosec сказал: Думаю что казахи переняли этот танец у китайских ойратов, даже ноги в танце они скрещивают как калмыки, мелодия похожа на калмыцкую, ну это вероятно из-за домбры, сам танец что-то среднее между монгольским и калмыцким. Зачем у ойратов? Ойраты это же обобщенное книжное название. Казахи племен Найман, Керей, Меркит, живущие на исторической земле Керейтско-Меркитского улуса и Улуса Чингизхана (нынче это Или-Казахский автономный округ СУАР КНР) переняли этот танец у своих соседей, которыми являются Торгауты.
АксКерБорж Опубликовано 20 ноября, 2018 Опубликовано 20 ноября, 2018 Танец халха монголов. Движения и мотив точно такие же, как в пришедшем к казахам в начале 21 века из ИКАО СУАР КНР торгаутском танце "Кара джорга"?
mechenosec Опубликовано 20 ноября, 2018 Опубликовано 20 ноября, 2018 6 часов назад, АксКерБорж сказал: Зачем у ойратов? Ойраты это же обобщенное книжное название. Казахи племен Найман, Керей, Меркит, живущие на исторической земле Керейтско-Меркитского улуса и Улуса Чингизхана (нынче это Или-Казахский автономный округ СУАР КНР) переняли этот танец у своих соседей, которыми являются Торгауты. Почему ойраты это книжное название? Даже мой не слишком грамотный дед и то говорил ,мы не калмыки , мы ойрат-турат, в Синзяне живут не только торгуды, а торгуды по вашему не ойраты? Замечу что в Китае и Монголии, дербеты и торгуды не зовутся калмыками.
Peacemaker Опубликовано 20 ноября, 2018 Опубликовано 20 ноября, 2018 6 hours ago, АксКерБорж said: Танец халха монголов. Движения и мотив точно такие же, как в пришедшем к казахам в начале 21 века из ИКАО СУАР КНР торгаутский танец "Кара джорга"? хотоны .3 братья.
АксКерБорж Опубликовано 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 14 часов назад, mechenosec сказал: Почему ойраты это книжное название? Даже мой не слишком грамотный дед и то говорил ,мы не калмыки , мы ойрат-турат, в Синзяне живут не только торгуды, а торгуды по вашему не ойраты? Замечу что в Китае и Монголии, дербеты и торгуды не зовутся калмыками. Да, я думаю это чисто книжные знания. А в реальности вы калмак-хальмг-калмыки. Книжные знания 19 - 20 веков много чего сотворили с тюрко-монголами. На вскидку: тадары стали хакасами, турфанлыки, хотанлыки, яркендлики, кашгарлыки, таранчи стали уйгурами, халха монголы стали баржигонами и хиадами, калмыки, алтайцы и урянхаи стали ойратами, торгауты стали керейтами, осетины стали аланами, казахи стали кыпчаками и т.д. и т.п. 2
Admin Rust Опубликовано 21 ноября, 2018 Admin Опубликовано 21 ноября, 2018 Хех, калмыки это и есть ойраты. 1
кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 27 минут назад, Rust сказал: Хех, калмыки это и есть ойраты. а если учесть что часть ойратов СУАР это потомки переселенцев с Волги то они даже калмыки) 1
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Да, я думаю это чисто книжные знания. А в реальности вы калмак-хальмг-калмыки. Книжные знания 19 - 20 веков много чего сотворили с тюрко-монголами. На вскидку: тадары стали хакасами, турфанлыки, хотанлыки, яркендлики, кашгарлыки, таранчи стали уйгурами, халха монголы стали баржигонами и хиадами, калмыки, алтайцы и урянхаи стали ойратами, торгауты стали керейтами, осетины стали аланами, казахи стали кыпчаками и т.д. и т.п. Так значит? Калмыки, алтайцы и тувинцы щас стали ойратами? Думаю наоборот, калмыки хоть и не зовутся ойратами но не переставали ими быть, а вот алтайцы и тувинцы перестали быть ойратами,хотя их предки были. Доказательства? Недавно тут мой тёзка ув Кылышбай, выкладывал схему днк аутосом ,и если схема точна, то на ней калмыки,алтайцы и тувинцы как близнецы, причём алтайцы и тувинцы оказывается по аутосомам нам ближе чем халха-монголы, на схеме это ясно видно, а значит они также далеки и от вас, раз близки калмыкам. Что это если не кровная ойратская общность? Напомню что калмыки уходили из Дербен-ойрат союза, когда ещё не было Джунгарского ханства, когда в Джунгарии зюнгары ( олеты-чоросы) не играли первую скрипку, тогда там рулили хошеуты Байбагаса.
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 4 минуты назад, кылышбай сказал: а если учесть что часть ойратов СУАР это потомки переселенцев с Волги то они даже калмыки) Респект. Не будучи историком,вы отлично знаете историю монголов, по крайней мере западных.
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 5 минут назад, кылышбай сказал: а если учесть что часть ойратов СУАР это потомки переселенцев с Волги то они даже калмыки) У них даже сохранились песни про Волгу и Ахтубу.
АксКерБорж Опубликовано 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 1 час назад, Rust сказал: Хех, калмыки это и есть ойраты. По книжкам, да. В реальности они не ойраты, а калмыки.
