Чингиз-хан-2

[Kamal]

On 6/16/2020 at 4:07 PM, Hakan said:

Я: Чингисхан каракалпак...

Хакан, я фактически не пью, не поддавайся на мою мелкую слабость. Я не на Родине живу, поэтому кое-где в нужном месте показываю гибкость, иначе говоря, мне просто не выжить, начальника я должен уважать, и тем более этот мой начальник еще со времен СССР, который все еще поддерживает меня.  Очень много народу, которые против меня, и наверное потому и спешу на пенсию, пока старые мои начальники не ушли. Видишь, как каракалпаки обмельчали - за свою шкуру трясутся. Никогда бы прежде не подумал. А Чингисхан ведь не из таких, то есть не из трусливых каракалпаков.  

Но, если ты это в шутку, то - незнаю, куда замороженного старика денем?!

  

[mechenosec]

19.06.2020 в 08:18, АксКерБорж сказал:

 

Вранье.

Именно ув. Авляев Г.О., кстати емнип в союзе с Санчировым В.П., по моим наблюдениям вытащил эту родословную у Бичурина, нашел в ней неизвестного никому личность под именем "Унхань", решил, что это керейтский Тугрул-хан или Он-хан и запустил версию, даже скорее утверждение, что калмыцкий торгаутский хан Аюке был тюрком керейтом, татарином.

Я же просил вас (придется теперь выделить жирным шрифтом ), что если не согласны с моим мнением, то приведите исторические упоминания того, что торгаутский хан Аюке считал себя потомком хана Тугрула или приведите родословную калмыцких торгаутов, которая упиралась бы в Буйрук-хана и Тугрул-хана.

 

Очередное вранье, Авляев наш современник, а керяды были у калмыков всегда , да и не нужно нам ничего от тюрков, это вам хочется отщипнуть кусок истории монголов, совсем другого народа , чуждого вам народа во всех отношениях.

[mechenosec]

Только что, mechenosec сказал:

Очередное вранье, Авляев наш современник, а керяды были у калмыков всегда , да и не нужно нам ничего от тюрков, это вам хочется отщипнуть кусок истории монголов, совсем другого народа , чуждого вам народа во всех отношениях.

У калмыков то есть эта родословная , ну а вы покажите нам родословную казахских так называемых керей[т]ов 

[АксКерБорж]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Очередное вранье, Авляев наш современник, а керяды были у калмыков всегда , да и не нужно нам ничего от тюрков, это вам хочется отщипнуть кусок истории монголов, совсем другого народа , чуждого вам народа во всех отношениях.

 

Что же вы всё не можете нам показать родословную калмыцких торгаутов, которая на своей вершине иерархии упиралась бы в тюрков кереитов Тугрул-хана и Буйрук-хана?

Давайте факты чтобы люди поверили вашим сказкам.

 

[Rust]

17.06.2020 в 17:56, АксКерБорж сказал:

 

Восемь юрт, якобы могила Чингизхана в Ордосе, якобы его личное седло и кнут в Ордос и прочая чепуха - все это выдумки, красивые легенды. Мало ли какие легенды существуют в мире.

Зачем оперировать фейками?

 

Этот комплекс существует с 13 века. И это не чепуха, выдумки и прочая ерунда. 

Напротив - полная чепуха - это все ваши фейковые натяжки и постоянное вранье.

[АксКерБорж]

1 час назад, Rust сказал:

Этот комплекс существует с 13 века.

 

Серьезно?  У вас есть обоснования своим словам?

 

[Rust]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Серьезно?  У вас есть обоснования своим словам?

А вы ранее не читали здесь, что комплекс был построен по приказу Хубилая? 

Цитата

"Хубилай Сечэн-хаган, воздвигнув восемь белых юрт для всеобщего поклонения Алтан-гэгэну, установил великий... обычай". "Чаган теуке (Белая история)",  14 век .

В который раз убеждаюсь, что вы не читаете то, что вам пишут.

[АксКерБорж]

 

Вы всерьез верите в миф, что войлочные юрты могут простоять 800 лет?

И можно ли поподробнее про "Чаган Теуке" якобы 14 века?

 

[Rust]

51 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Вы всерьез верите в миф, что войлочные юрты могут простоять 800 лет?

И можно ли поподробнее про "Чаган Теуке" якобы 14 века?

Я что написал, что там до сих пор стоят юрты поставленные Хубилаем? Про "Чаган тауке" ищите сами. Я привел источник. В "юань ши" если не ошибаюсь была та же информация про учрежденный Хубилаем культ ЧХ. Читайте, а потом уже пишите про чушь и т.д.

Что у вас есть для опровержения этой информации кроме личных хотелок и гипотезы про мифический Монгулистан на Алтае?

[Rust]

Прямой потомок Чингисхана Тугс-Очирын Намнансурэн в Санкт-Петербурге, ноябрь 1913 года.

Для справки:

Цитата

Предпоследний халхасский Сайн-Нойон-хан* Намнансурэн родился на территории современного Увэр-Хангайского аймака, в сомоне Уянга, в 1878 году. В 1896 году занял трон Сайн-Нойон-хана, в 1900 году женился.

*Сайн-Нойон-хан (монг. Сайн нойон хан) — титул младшей ветви Тушэту-ханов. Происходили от Тумэнкина, младшего брата первого Тушэту-хана.

 

[АксКерБорж]

22.06.2020 в 19:42, Rust сказал:

А вы ранее не читали здесь, что комплекс был построен по приказу Хубилая? 

В "юань ши" если не ошибаюсь была та же информация про учрежденный Хубилаем культ ЧХ. Читайте, а потом уже пишите про чушь и т.д.

 

Хан Кубилай или Кублай если и создавал культ (если верить вам), то своего родного дедушки, это объяснимо и логично.

Но какое отношение к этому имеют халха?

 

[Dambjaa]

6 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Хан Кубилай или Кублай если и создавал культ (если верить вам), то своего родного дедушки, это объяснимо и логично.

Но какое отношение к этому имеют халха?

 

А вы какое отношение имеете к Хубилай хану?

[АксКерБорж]

20 часов назад, Dambjaa сказал:

А вы какое отношение имеете к Хубилай хану?

 

1) Наши ханы, султаны и все чингизиды его близкие и прямые кровные родственники.

2) По смыслу источников, по коренному юрту и по днк, наши кереи тоже имеют к нему и к чингизидам некое отношение (общие события, общий улус, общая днк и пр.).

3) Он похоронен на коренной земле казахских кереев, на Алтае, в верховьях Черного Иртыша, хотя и правил в Пекине. Это значит, что его по древней традиции повезли хоронить на Родину!!! То есть родина не Монголия, Халха, а западный Алтай.

 

Поэтому вновь вопрошаю - какое отношение к этому ко всему, к Кублаю в частности, имеют халха, если это всё было совсем в другом уголке мира?

Некоторые цитаты из источников мной даны в теме "Детали миниатюры Найманский хан с головой Керейтского хана".

 

[Dambjaa]

[Rust]

АКБ и Жамбаа — еще раз запостите свастику, отправлю в бан без раздумий. 

[arkuk]

А что такого в этом знаке? Вы его толкуете/понимаете по другому?

[Карай]

5 часов назад, arkuk сказал:

А что такого в этом знаке? Вы его толкуете/понимаете по другому?

https://www.spb.kp.ru/daily/27054/4120907/

В СПб полно домов со свастикой https://goldpekary.livejournal.com/90485.html

Жаль, когда хорошие символы или понятия опошляются или становятся "вне закона". Как мультик "Голубой щенок".

[АксКерБорж]

02.07.2020 в 19:10, Rust сказал:

АКБ и Жамбаа — еще раз запостите свастику, отправлю в бан без раздумий. 

 

Это не та свастика, о которой вы подумали, Рустам. И фото мое было не про свастику, а про современную монгольскую моду на татарина Чингизхана.

Свастика это символ Тибетского буддизма (ламаизма, гэлугпа).

Поэтому этот символ очень популярен в Монголии и на Тибете:

Санскрит "свасти" - пожелание удачи. 

Монг. "хас тэмдэг".

 

[Rust]

Еще раз запостите свастику - отправлю в бан. Непонятно пишу?

[АксКерБорж]

 

Понятно, куда уж понятнее. 

 

[Rust]

Юзер Карай - вы что издеваетесь? Вам официальное предупреждение. Мне неинтересно, когда и кто использовал свастику. Постить ее на форуме запрещено. Еще раз запостите - отправлю в долговременный отпуск.

[Dambjaa]

 

[АксКерБорж]

17.06.2020 в 16:43, АксКерБорж сказал:

Никакой моды у казахов на своих предков никогда не было и сейчас нет, это обыденные представления для народа, само собой разумеющиеся. Как, например, память о дедушке или родителях. Ведь не может же быть моды или культа дедушки, бабушки или родителей. 

 

Мода в 21 веке на татарина Темурчина-Чингизхана налицо у халха-монголов и у монголов Китая.

 

Согласно письменным источникам, Чингизхан (его сыновья и внуки) родились, имели коренной юрт (родину), вели междоусобные сражения, первую столицу империи и похоронены на западных склонах и равнинах Алтая.

 

Однако лагерь для туристов на месте якобы рождения и могилы Чингизхана существует в северо-восточной Монголии:

 

[Dambjaa]

 

[АксКерБорж]

17.06.2020 в 16:43, АксКерБорж сказал:

 

Никакой моды у казахов на своих предков никогда не было и сейчас нет, это обыденные представления для народа, само собой разумеющиеся.

Как, например, память о дедушке или родителях. Ведь не может же быть моды или культа дедушки, бабушки или родителей. 

 

Мода в 21 веке на татарина Темурчина-Чингизхана налицо у халха-монголов и у монголов Китая.

Мода, которую красиво стали называть культом. Хотя и культа как такового нет.

 

 

Она каждом шагу: