АксКерБорж Опубликовано 18 декабря, 2019 Опубликовано 18 декабря, 2019 4 минуты назад, mechenosec сказал: Вам нас не понять Да, вам не понять этих слов, потому что они тюркские, хотя вы и пользуетесь ими как родными.
mechenosec Опубликовано 18 декабря, 2019 Опубликовано 18 декабря, 2019 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Да, вам не понять этих слов, потому что они тюркские, хотя вы и пользуетесь ими как родными. Запад есть запад, восток есть восток, и вместе им не сойтись ...Правда они сошлись в 13в, результат вы знаете, монголы конечно узнавали кыпчакский язык через переводчиков, некоторые половцы не хотели "общаться" и удрали в Венгрию,другие остались и теперь предьявляют претензии, типа "...не хочу быть столбовою дворянкой , а хочу быть владычицей..." но вы ведь в душе сами обо всем догадываетесь? Что это за татары(монголы) говорящие на языке хана Котяна? Какие у них могут быть претензии?
АксКерБорж Опубликовано 18 декабря, 2019 Опубликовано 18 декабря, 2019 1 час назад, mechenosec сказал: Запад есть запад, восток есть восток, и вместе им не сойтись ...Правда они сошлись в 13в, результат вы знаете, монголы конечно узнавали кыпчакский язык через переводчиков, некоторые половцы не хотели "общаться" и удрали в Венгрию,другие остались и теперь предьявляют претензии, типа "...не хочу быть столбовою дворянкой , а хочу быть владычицей..." но вы ведь в душе сами обо всем догадываетесь? Что это за татары(монголы) говорящие на языке хана Котяна? Какие у них могут быть претензии? Как обычно у вас очень запоздалый юношеский максимализм и ностальгия по игре в красные - белые. Никаких двух отдельных миров, кыпчацкого и монгольского, не было и в помине. Я планирую по этому поводу открыть новую тему, заготовки уже есть, но туго со временем. Там я вам покажу на исторических фактах, что западный тюркский мир (в большей степени среднеазиатский мусульманский) и восточный татарский мир (неверные тюрки с немалым влиянием киданей, пришедшие из Китая) контактировали между собой задолго до вашей постоянной присказки про Отрар и кыпчацкого Кайрхана. И эти два мира были очень близкими. 2
Steppe Man Опубликовано 29 декабря, 2019 Опубликовано 29 декабря, 2019 https://en.wikipedia.org/wiki/Araniko
АксКерБорж Опубликовано 30 декабря, 2019 Опубликовано 30 декабря, 2019 В 1954 году в г. Ордос, КНР, был открыт мавзолей Чингизхану. Пишут, что там якобы хранятся 3 седла и лук, принадлежавшие ему. Судя по выставленному конскому седлу со стременем такого не скажешь, потому что это типичное цинско-маньчжурское седло и стремя 17 - 19 вв., по этой причине также широко использовавшееся монголами. Я все же думаю, что личное седло, сбруя, боевой лук и сабля по древнетюркскому обычаю положены в могилу Чингизхана, которая по моим расчетам находится где-то в междуречье рек Чингиля и Черного Иртыша, в одной из живописных горных долин Алтая, в месте, которое он сам выбрал и облюбовал еще при жизни. В музей оружие и сбрую наши предки не сдавали. 1
Steppe Man Опубликовано 11 января, 2020 Опубликовано 11 января, 2020 Ручка «Чингисхан» за 180 млн. тугриков Немецкая фирма “Montblanc” выпустит ограниченную серию ручек «Чингисхан» из золота и платины.Известная немецкая фирма “Montblanc” выпустит ручки под названием «Чингисхан». Это будет перьевая ручка из золота 925К со вставками из серебра. Изображения монгольского седла и оружия будут выполнены из платины. Также будет алмазная вставка в 0,5К. Перо сделают из золота 750К, на колпачке ручки будет топаз. Всего изготовят 35 ручек, и 10 из них будут продаваться в Монголии. Цена ручки необычайно высокая – 180 млн. тугриков, это примерно 6 млн. рублей. Ручка “Чингисхан” от “Montblanc” Ранее итальянская фирма “Ancora” впервые выпустила ручки под названием «Чингисхан». Например, ручка-роллер “Чингисхан”, которых всего было выпущено 88 штук. Уникальность этих ручек в том, что каждая состоит из серебра, позолоты, рубина, топазас золотым пером 18К. Также эти ручки с чеканкой и ручной росписью. Цена каждой ручки около 225 тыс. рублей. Помимо этих ручек были выпущены перьевые аналогичные по свойствам с ручкой-роллером. Ручка “Чингисхан” от “Ancora”
АксКерБорж Опубликовано 8 февраля, 2020 Опубликовано 8 февраля, 2020 Зачем заливаете современные рисунки?
АксКерБорж Опубликовано 8 февраля, 2020 Опубликовано 8 февраля, 2020 Небольшая литая статуя черному татарину Чингизхана (с его тюркской тамгой "гребень - трезубец", поставленная калмыками в Элисте:
Bas1 Опубликовано 11 февраля, 2020 Опубликовано 11 февраля, 2020 Тенгиз хан согласно родословной был отцом Иле хана, поколение которого ушло в Ергенекон. Во время Тенгиз хана монголы были на пике. Потом пошел спад. И с Темуджином снова подъем. Поэтому его назвали по имени Тенгиз хана - Чингисханом. Тенгиз переводится как море и это имеет значение в легендарной титулатуре у монгол. Они верховного жреца также назвали по имени море-океан - Далай лама.
Bas1 Опубликовано 11 февраля, 2020 Опубликовано 11 февраля, 2020 2 часа назад, Steppe Man сказал: Нелепица.
Карай Опубликовано 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 В Миссури открылась выставка «Чингис хаан: Воплощение легенды в жизнь»3 февраля открылась выставка «Чингис хаан: Воплощение легенды в жизнь» /по англ. Genghis Khan: Bringing the Legend to Life/ в Канзас-Сити штата Миссури, США.На нем представлены более 200 редких предметов XIII века, такие как оружие, музыкальные инструменты, драгоценности, фаянсы, металлические пайдзы, использовавшиеся во времена правления Хубилая хаана и т.д.Выставка делится на шесть разделов: Тhe Grassland, Rise of the City, Тhe Walled City, The Silk road, The Palace of the Kublai Khan, Mongolia Today.Выставка продолжится до 26 апреля.
mechenosec Опубликовано 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 11.02.2020 в 08:52, Bas1 сказал: Нелепица. Почему? У монголов культ Чингисхана, у других его просто нет.
Bas1 Опубликовано 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 3 минуты назад, mechenosec сказал: Почему? У монголов культ Чингисхана, у других его просто нет. Рядом с постелью ставить портрет. Это перебор. Культ когда ставишь портрет на алтарь. Сейчас там Чингисханобесие. Такого не было раньше.
mechenosec Опубликовано 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 1 минуту назад, Bas1 сказал: Рядом с постелью ставить портрет. Это перебор. Культ когда ставишь портрет на алтарь. Сейчас там Чингисханобесие. Такого не было раньше. Судите по себе? Раньше все связанное с Чингисханом в Монголии запрещалось, тем не менее калмыки пели про него и в 70х.
Bas1 Опубликовано 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Судите по себе? Раньше все связанное с Чингисханом в Монголии запрещалось, тем не менее калмыки пели про него и в 70х. Чингизизм был основой сплочения казахов. Однако Чингизизм не имеет отношения чингисханобесию. А непосредственный предки от начала и до конца были опорой батуидам.
mechenosec Опубликовано 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 12 минут назад, Bas1 сказал: Чингизизм был основой сплочения казахов. Однако Чингизизм не имеет отношения чингисханобесию. А непосредственный предки от начала и до конца были опорой батуидам. У монголов всегда был этот культ , ув Руст уже выкладывал про это. В калмыцких(ойратских) летописях его звали священным именем - Суту-Богдо Чингисхан. Другое дело что в 20в это запрещалось, подавлялось. Предки предками, но казахи совершенно другой народ, им чужд этот культ, религия запрещает и тд, потому у вас и такие ассоциации, а для монголов он в средние века стал полубогом, они его всегда помнили, можно сказать отец нации всех монголов...
mechenosec Опубликовано 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 Видел док фильм про тувинцев, они тоже почитают Чингисхана, даже башкирские татары его почитают, уверен что и казанские тоже.
Bas1 Опубликовано 14 февраля, 2020 Опубликовано 14 февраля, 2020 9 часов назад, mechenosec сказал: У монголов всегда был этот культ , ув Руст уже выкладывал про это. В калмыцких(ойратских) летописях его звали священным именем - Суту-Богдо Чингисхан. Другое дело что в 20в это запрещалось, подавлялось. Предки предками, но казахи совершенно другой народ, им чужд этот культ, религия запрещает и тд, потому у вас и такие ассоциации, а для монголов он в средние века стал полубогом, они его всегда помнили, можно сказать отец нации всех монголов... Казахи взаимодействовали, роднились напрямую с "полубогами") - потомками Чингисхана. Для нас это не было чем то необычным. Могли среди них выбирать, кого-то оставлять. Но не убивали как носителей крови Чингисхана. Культа как такового не было. Да и у монгол думается теперешнее чингисханобесие это новодел. Чингисхан был одним из полубогов, которому ставили свечки. Сейчас же это государственная идеология. Такое же видим у кыргыз с Манасом и белыми колпаками. Но я не думаю что кыргызы повесят портрет Манаса в спальню. На фото был уже заскок от идеологии.
mechenosec Опубликовано 14 февраля, 2020 Опубликовано 14 февраля, 2020 9 часов назад, Bas1 сказал: Казахи взаимодействовали, роднились напрямую с "полубогами") - потомками Чингисхана. Для нас это не было чем то необычным. Могли среди них выбирать, кого-то оставлять. Но не убивали как носителей крови Чингисхана. Культа как такового не было. Да и у монгол думается теперешнее чингисханобесие это новодел. Чингисхан был одним из полубогов, которому ставили свечки. Сейчас же это государственная идеология. Такое же видим у кыргыз с Манасом и белыми колпаками. Но я не думаю что кыргызы повесят портрет Манаса в спальню. На фото был уже заскок от идеологии. Повторюсь, у монголов был культ ЧХ, в 20в он был запрещен, щас это не новодел а возрождение. Аналог запрет религий в СССР, тайком люди все равно верили и помнили, а щас возрождение. Пожалуй вам не понять в силу иных традиций, у вас все обычаи и традиции включая веру и язык кыпчацкие, монгольсаая династия и небольшое количество монголов ассимилированных в Дэште роли не играют, то есть вы не монголы и этим традициям у вас просто неоткуда взяться, если не ошибаюсь и изображения людей у вас тоже запрещены, культ ЧХ для вас как идолопоклонство.
Bas1 Опубликовано 14 февраля, 2020 Опубликовано 14 февраля, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Повторюсь, у монголов был культ ЧХ, в 20в он был запрещен, щас это не новодел а возрождение. Аналог запрет религий в СССР, тайком люди все равно верили и помнили, а щас возрождение. Пожалуй вам не понять в силу иных традиций, у вас все обычаи и традиции включая веру и язык кыпчацкие, монгольсаая династия и небольшое количество монголов ассимилированных в Дэште роли не играют, то есть вы не монголы и этим традициям у вас просто неоткуда взяться, если не ошибаюсь и изображения людей у вас тоже запрещены, культ ЧХ для вас как идолопоклонство. Не только у монголов, но и у якутов есть бог Чангыс хаан. Это тенгрианская шаманская традиция обожествления героев. Не этническая. Монгольские племена в Золотой Орде играют роль в части преемственности по родословным. Была родовая идентичность. Например жалаиры каракалпаков примкнули к казахским жалаирам. Племён из Монголии по последним расчетам было 25% в Золотой Орде.
АксКерБорж Опубликовано 14 февраля, 2020 Опубликовано 14 февраля, 2020 13.02.2020 в 23:13, Bas1 сказал: Рядом с постелью ставить портрет. Это перебор. Культ когда ставишь портрет на алтарь. Сейчас там Чингисханобесие. Такого не было раньше. Мне кажется надо разделять термины "культ" и "мода". Культ естественен и не вызывает никогда вопросов. Мода вызывает критику. Я могу документальными фотографиями показать, что в прошлом у монголов такой моды как в 21 веке не было.
