Антропология казахов

[кылышбай]

19.06.2019 в 18:28, АксКерБорж сказал:

Точно также можно говорить - казакский, казацкий. Это называется хоть в лоб, хоть по лбу.  

тогда ирацкий Багдад и узбецкий Ташкент   это не лоб - в лоб а географические, лингвистические термины, которые пишутся в одном языке всегда в одном виде. это часть систематизации науки, без которой все бы превратилось в балаган

19.06.2019 в 22:52, Yerzhan1980 сказал:

Генетика справедливая наука. Если у нас с монголами есть общие гены, то значит и должны быть похожи. 

С другой стороны мы и с малазийцами похожи, и с индонезийцами. Но так как у большинства казахов гаплогруппа С, то это и объединяет нас с монголами.

если вы про общую с монголами С2 то это лишь капля из генофонда, а внешность формируется в большей степени другим. то, что у нас с монгольскими народами и народами Ср. Азии есть общее во внешности обусловлено аутосомами. общие гаплогруппы Y-хромосомы я бы назвал "историческими" следами ибо как раз мужики шли воевать, осваивать новые земли и жен брали чаще из местных. последнее подтверждено исследованием мТ-ДНК (женские линии), где у тюркских народов показан рост европеоидных гапл строго по направлению восток-запад

[кылышбай]

20.06.2019 в 14:49, АксКерБорж сказал:

Причем тут кожа? Что они, отдельная раса, отдельный народ? Они самые обыкновенные казахи.

2 часа назад, Yerzhan1980 сказал:

Ни разу не видел ни одного кожа. А те, кто представлялся ими, на деле оказывались найманами, кереями, аргынами, уйсунями и т.д.

ув. АКБ тут прав. несмотря на эндогамию в прошлом за последние пару поколении они перемешались с остальными казахами и поэтому внешне мало отличаются. а так, уверен, в 19 в., когда казахская самоидентификация была не у всех кожалар, они наверняка отличались от нас и были больше похожи на узбеков, соответственно и сейчас такие типажи попадаются

 

[Баха]

5 часов назад, Yerzhan1980 сказал:

Ни разу не видел ни одного кожа. А те, кто представлялся ими, на деле оказывались найманами, кереями, аргынами, уйсунями и т.д.

Я тоже их не встречал

[АксКерБорж]

7 часов назад, кылышбай сказал:

тогда ирацкий Багдад и узбецкий Ташкент   это не лоб - в лоб а географические, лингвистические термины, которые пишутся в одном языке всегда в одном виде. это часть систематизации науки, без которой все бы превратилось в балаган

 

Вы явно в недостаточной мере владеете русским языком. И наука с балаганом, которые вы упомянули, тут совершенно не причем.

В русском языке никогда не говорят "ирацкий", "узбецкий" или "индицкий", но произношения "кыпчацкий", "казацкий" вполне допустимые.

Оскорбляться на них беспочвенно.

 

Прилагательное "казацкий" даже правильнее, чем "казахский", потому в ее основе существительное "казак" (казачка, казачонок, казачата).

А прилагательное "казахский" производная от изначального искажения "казах" (казашка, казахенок, казахята))).

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

И сравните его с монгольским дедушкой, только без бороды.

Ума не приложу зачем наш Владимир выдумал расовую особенность монголоязычных народов и теперь пытается ее тщетно обосновать? 

[Rust]

Оффтоп почищен.

[кылышбай]

22.06.2019 в 18:06, АксКерБорж сказал:

Вы явно в недостаточной мере владеете русским языком. И наука с балаганом, которые вы упомянули, тут совершенно не причем. В русском языке никогда не говорят "ирацкий", "узбецкий" или "индицкий", но произношения "кыпчацкий", "казацкий" вполне допустимые. Оскорбляться на них беспочвенно. 

Прилагательное "казацкий" даже правильнее, чем "казахский", потому в ее основе существительное "казак" (казачка, казачонок, казачата).

А прилагательное "казахский" производная от изначального искажения "казах" (казашка, казахенок, казахята))).

опять вы забалтываете простой вопрос. в русском языке есть два отдельных слова, обозначающие две разные этнические группы: казак и казах. казацкий это про казаков, а когда речь о казахах то говорят казахский. то, что нас неправильно "обозвали" казахами, в очередной раз ныть и обижаться на это глупо. это их язык. также и мы, на своем языке не зовем их русский а зовем орыс. конечно звучание казак было бы ближе к самоназванию, но даже так казак это не қазақ. и да, я знаю, что эти два этнонима имеют один тюркский корень

[Баха]

Дана Тургынбай-чингизидка-торе, из Экибастуза 

[mechenosec]

5 минут назад, Баха сказал:

Дана Тургынбай-чингизидка-торе, из Экибастуза 

Иногда у вас встречаются удивительные типы, уже заметил , как они не растворились в общей массе ? Прошу прощения, на казашку совсем не похожа, она монголоиднее моей дочки и жены. 

[RedTriangle]

22.06.2019 в 10:30, Аrсен сказал:

Возможно вы не до поняли их, они были просто с приставкой КАЖЫ - побывавшие в паломничестве в Мекке?

Я встречал разных казахов из рода кожа, они действительно разные. Кожи Центральных и Северных областей в большинстве обычные казахи. Но вот кожи Туркестана и Сайрама, больше похожи на таджиков и узбеков (сартов). 

В ВКО у нас в ауле сосед с семьей были очень европеоидные. Светлые волосы, лицо, все такое. Хотя больше походили на русских и татар, нежели на таджиков. Все равно не азиаты

[Баха]

1 час назад, mechenosec сказал:

Иногда у вас встречаются удивительные типы, уже заметил , как они не растворились в общей массе ? Прошу прощения, на казашку совсем не похожа, она монголоиднее моей дочки и жены. 

Она самая обычная, типичная казашка

[Turk]

1 час назад, mechenosec сказал:

Иногда у вас встречаются удивительные типы, уже заметил , как они не растворились в общей массе ? Прошу прощения, на казашку совсем не похожа, она монголоиднее моей дочки и жены. 

Представитель тюркского народа может быть монголоиднее представителей монгольского народа - калмыков? Я думаю монголы должны выглядеть как их братья маньчжуры и тунгусы.

 

23.06.2019 в 15:19, Steppe Man сказал:

 

[mechenosec]

4 минуты назад, Баха сказал:

Она самая обычная, типичная казашка

Не согласен, для казашки экзотическая ,а для калмычки самый раз. Честно говоря моих горбоносых жену и дочку иногда за балдырок принимают, особенно жену, рыженькая в веснушках, ну она Волгоградская дербетка, по женской линии у неё в роду татары, пограничники, что с них возьмешь? 

[mechenosec]

5 минут назад, Turk сказал:

Представитель тюркского народа может быть монголоиднее представителей монгольского народа - калмыков? Я думаю монголы должны выглядеть как их братья маньчжуры и тунгусы.

 

 

Совершенно точно, наши братья тунгусо- манджуры, в отличии от твоего огузского брата, я никогда от них не отказывался. Ну тут поверь мне, твои тюрки иногда оказываются более монголоидными чем мы монголы. Но если брать основную массу, то мы более монголоидные чем вы, тут я согласен ,для меня основной тип моей нации дороже.

[АксКерБорж]

3 часа назад, кылышбай сказал:

 то, что нас неправильно "обозвали" казахами, в очередной раз ныть и обижаться на это глупо. это их язык. 

 

Вы не только плохо знаете особенности русского языка, но и историю.

Потому что написание и произношение "казах" это вовсе не особенность русского языка, а политический шаг и административное решение, принятое Кремлем в 1936 году чтобы отличать между собой казачество и нас, казаков.

И это не нытье и не обида, а дело недалекого будущего, когда наконец то устранят искусственное искажение.

 

3 часа назад, кылышбай сказал:

опять вы забалтываете простой вопрос. в русском языке есть два отдельных слова, обозначающие две разные этнические группы: казак и казах.

 

Не было и нет такой этнической группы "казах". Это искусственное искажение оригинального названия и этнонима "казак".

Если русское казачество трудно отнести к этнической группе, то мы, казаки - полноправный этнос.

 

3 часа назад, кылышбай сказал:

также и мы, на своем языке не зовем их русский а зовем орыс. 

 

Выньте из своего заднего кармана свой синий паспорт (если у вас наше гражданство) и убедитесь, что сами казахи искажают свое самоназвание и название своего государства, хотя нашей "независимости", свалившейся с неба, уже 18 лет, а воз и ныне там.

 

[Turk]

1 час назад, mechenosec сказал:

Совершенно точно, наши братья тунгусо- манджуры, в отличии от твоего огузского брата, я никогда от них не отказывался. Ну тут поверь мне, твои тюрки иногда оказываются более монголоидными чем мы монголы. Но если брать основную массу, то мы более монголоидные чем вы, тут я согласен ,для меня основной тип моей нации дороже.

Огузский брат также считает, что монгольский язык индоевропейской основы. Я думаю можно придумать термин «огузский синдром» - это когда монгол, тюркского происхождения, отрицает своё монгольское естество

 

[Steppe Man]

3 minutes ago, Turk said:

Огузский брат также считает, что монгольский язык индоевропейской основы. Я думаю можно придумать термин «огузский синдром» - это когда монгол, тюркского происхождения, отрицает своё монгольское естество

 

Quote

 (http://en.wikipedia.org/wiki/Schleicher's_fable):

English non-literal translation:
The Sheep and the Horses
A sheep that had no wool saw horses, one of them pulling a heavy wagon, one carrying a big load, and one carrying a man quickly. The sheep said to the horses: "My heart pains me, seeing a man driving horses". The horses said: "Listen, sheep, our hearts pain us when we see this: a man, the master, makes the wool of the sheep into a warm garment for himself. And the sheep has no wool". Having heard this, the sheep fled into the plain.


Proto-Indo-European:

Howis hekwos-kwe
Howis kesjo wlhneh ne hest
hekwoms speket
hoinom crhum wogom wegontm (Hitt. oikom grrum wogom wegontm)
hoinom-kwe megehm borom
hoinom-kwe dhgmonm hohku berontm
Howis nu hekwobjos weuket:
"Krd hegnutoi hmoi
hekwoms hegontm wihrom widntei
Hekwos tu weukwont: "Kludi, howi!
krd hegnutoi nsmei widntbjos
hner, potis, howjom-r wlhnehm
swebi germom westrom krneuti.
Howjom-kwe wlhneh ne hesti.
Tod kekluwos howis hegrom buget. 

Mongol:

Howin atkwos-we
Howin, kense nowlur es asan
Atkwos usmegdui
Negenu gucru hohgom yutgentem
Negenu-we macim oborom
Negenu-we humunem ohcum barintom
Howin unu atkwosru eukulwet:
Sed ubdnut mine
Atkwos hegontom erim mednte
Atkwos ten eukulwed: Duulsi, howin!
Sed ubdnut nadnai medntru
Ner, bod, howinon ru nowlurim
Cubi galmum umeskrem jalganat
Howinon-we nowlur ese aj
Tod dulaksan howin hegrom bugwet.



http://www.theapricity.com/forum/archiv ... 23148.html

Пусть сравните это цаатанский кумандинец наш!

[Turk]

Только что, Steppe Man сказал:

Пусть сравните это цаатанский кумандинец наш!

[mechenosec]

5 часов назад, Turk сказал:

Огузский брат также считает, что монгольский язык индоевропейской основы. Я думаю можно придумать термин «огузский синдром» - это когда монгол, тюркского происхождения, отрицает своё монгольское естество

 

Забирайте своего огузского брата с потрохами, мы калмыки к нему точно отношения не имеем 

[mechenosec]

5 часов назад, Steppe Man сказал:

Пусть сравните это цаатанский кумандинец наш!

Цаатанов  , бузавский и торгудский род  и кумандинцев , прошу не трогать, иначе мы вас тоже начнём трогать 

[Rust]

Относительно антропологии казахов, точнее их предков кимако-кыпчаков:

 

[mechenosec]

5 минут назад, Rust сказал:

Относительно антропологии казахов, точнее их предков кимако-кыпчаков:

 

Западные половцы вероятно были балдырами с европеоидами.

[mechenosec]

7 минут назад, Rust сказал:

Относительно антропологии казахов, точнее их предков кимако-кыпчаков:

 

Казахи в основном такие и есть, как и их предки половцы.

[Баха]

4 часа назад, Rust сказал:

Относительно антропологии казахов, точнее их предков кимако-кыпчаков:

 

Здесь на форуме есть казахи потомки кыпчаков по мужской линии? Казахи из родов кыпчак (ср.жуз) и канлы (старший жуз) понятно что потомки средневековых кыпчаков и канлы, а еще какие казахские рода по мужской линии являются их потомками? (вопрос всем юзерам)