Антропология казахов

[Курсант]

16 минут назад, Momyn сказал:

ВЫ по моему к татаро-башкирам не ровно дышите , пусть пишут что так переживать то, тем более ИЕ черты могли присутствовать у древних тюрков не доминируя, пусть всем будет приатно. Про 120% это же на графике отметили, хотя этого быть не может. Допустим в классе 15 учеников стало 32, упрощенно можно сказать учеников стало допустим на 105% больше, чем выражаться дробями, но процентность мальчиков и девочек вместе не должна превышать 100%, пусть даже все 32 ученика будут одного пола, так же с Монголоидностью и ИЕ-ю вместе взятыми. Надеюсь поймете.  

Нормально ко всем дышу , просто они больше всех кричать об этом и еще говорят к тем татарам они не имеют отношение, однако считают себя  наследниками ЗО , такои ,,изобретательности,, даже у узбеков не встречал, если говорит по большему у ногайцев больше ,,прав,, на наследие ЗО , чем у татар

Где вы видите на графике 120% монголоидность , там просто цифра стоит 120 , неужели это трудно понять 

[Momyn]

Меченосца уже нет на линии, жаль как раз время есть отвечать, в Алмате тоя дожидаюсь  вечером, за жалайыр-сыпатая жиенка ушла. 

[Momyn]

3 минуты назад, Курсант сказал:

Нормально ко всем дышу , просто они больше всех кричать об этом и еще говорят к тем татарам они не имеют отношение, однако считают себя  наследниками ЗО , такои ,,изобретательности,, даже у узбеков не встречал, если говорит по большему у ногайцев больше ,,прав,, на наследие ЗО 

Где вы видите на графике 120% монголоидность , там просто цифра стоит 120 , неужели это трудно понять 

Если не может быть, нечего и отмечать.

[Курсант]

2 минуты назад, Momyn сказал:

Если не может быть, нечего и отмечать.

Не думал , не ожидал , что до вас простые , элементарные вещи не доходят 

Где вы видите на графике линию которая доходит до отметки 120?

[Momyn]

Только что, Курсант сказал:

Не думал , не ожидал , что до вас простые , элементарные вещи не доходят 

Где вы видите на графике линию которая доходит до отметки 120?

И не дойдут, не могут дойти, так зачем глупости отмечать 

[Momyn]

14 минут назад, Курсант сказал:

Нормально ко всем дышу , просто они больше всех кричать об этом и еще говорят к тем татарам они не имеют отношение, однако считают себя  наследниками ЗО , такои ,,изобретательности,, даже у узбеков не встречал, если говорит по большему у ногайцев больше ,,прав,, на наследие ЗО , чем у татар

Где вы видите на графике 120% монголоидность , там просто цифра стоит 120 , неужели это трудно понять 

Все же уважаю татар, они духовно сильны, казахи на их месте утеряли не только язык.

[Курсант]

29.07.2018 в 15:13, Momyn сказал:

И не дойдут, не могут дойти, так зачем глупости отмечать 

Где вы видите  обозначение на отметке 120 ?

 

[Momyn]

Я не чуйский, но щяс под градусом, но соображаю лучше вас.

[Momyn]

4 минуты назад, Курсант сказал:

У меня к людям индивидуальный подход , а не по национальному признаку 

Так же, а это ваше - " просто они больше всех кричать об этом и еще говорят к тем татарам они не имеют отношение, однако считают себя  наследниками ЗО "

[Курсант]

Только что, Momyn сказал:

Так же, а это ваше - " просто они больше всех кричать об этом и еще говорят к тем татарам они не имеют отношение, однако считают себя  наследниками ЗО "

И что из этого ? Это же не говорит что к народу у меня плохое отношение 

Если говорит о наших татарах , то они большинстве к русским близки , за исключением тех которые  выросли в казахскои или узбекскои среде 

[Momyn]

Да относитесь как хотите, имеете право. Со второй частью согласен, они всегда помню на стороне" русских" дрались и узбеки и азеры, это обяъснить можно но долго 

[Курсант]

43 минуты назад, Momyn сказал:

Да относитесь как хотите, имеете право. Со второй частью согласен, они всегда помню на стороне" русских" дрались и узбеки и азеры, это обяъснить можно но долго 

зачем тогда пишите не ровно дышите к ним ? 

я вам ответил у меня индивидуальный подход людям , а не по нац.признаку как у вас , к примеру если свои казах человек неадекватный и норм человек татарин , то мне ближе будет татарин в отношениях чем свои казах 

вот насчет узбек вы наговариваете , они к нам всегда  ближе были , еще в советское время 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Momyn сказал:

Там график роста монголоидности на землях нынешнего КЗ

Меченосца уже нет на линии, жаль как раз время есть отвечать

 

Это если отталкиваться от фейковой теории о массовом приходе в начале 13 века татарских племен из Халхи или если отталкиваться от автореферата по Кыпчаковедению и Отрароведению, автора которого вы так сильно ждете для дискуссии судя по вашим словам. Но кажется не дождавшись уже накирялись. 

А если отталкиваться от происходивших исторических реалий, то никто никуда не приходил, все происходило западнее Алтая.

А потому ни о каком резком росте или уменьшении монголоидного элемента на территории от Алтая и Иртыша до Сырдарьи говорить вряд ли приходится.

 

2 часа назад, Momyn сказал:

 в Алмате тоя дожидаюсь  вечером, за жалайыр-сыпатая жиенка ушла. 

 

Жених потомок знаменитого джалаирского богатыря Супатая?

Которого все больше знают по искаженному имени Субэдэй и по искаженной этничности халхасец? 

 

[Bas1]

21 час назад, mechenosec сказал:

Золотой род у Нурхаци ,это от джурджэнской династии Цинь, он и повелел всем джурджэням именоваться манджурами, они всё-таки взяли нехилый реванш у монголов за 400 летнее подчинение.За это время они и переняли многие традиции монголов, включая платье, которые тут АКБ нам с маниакальным упорством втюхивает.

Золотой род был у манжур еще до Чингисхана. До него Цинь, после Цин. Поэтому тут еще не понятно кто у кого перенимал.

[mechenosec]

29.07.2018 в 08:58, SuEr сказал:

Не у вас,а у нас.Но если вы признаете тюркские корни,то и у вас.

Не, ни в коем случае ,у части ойратов и правда были тюркские корни, вернее они просто были тюрками, если почитаете то узнаете. Но не калмыки ,мы то как раз были монголами.

[АксКерБорж]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Не, ни в коем случае ,у части ойратов и правда были тюркские корни, вернее они просто были тюрками, если почитаете то узнаете. Но не калмыки ,мы то как раз были монголами.

 

Просто так соседние тюрки ваших предков не назвали бы "кьалмакь".

Так говорят о своей неотъемлемой части, которая когда-то почему-то осталась на месте.

 

Я думаю даже в этом вопросе мы вновь и вновь сталкиваемся с моей версией о Найманском, Керей[т]ском улусах, улусе Чингизхана и ордах его сыновей на территории Джунгарии, западнее Алтая.

Если чингизиды (торе) и керей с меркитами сдвинулись северо-западнее, то можно предположить, что свои небольшие тамошние остатки, позже ассимилированные монголоязычными группами, они и называли "калмаками".

 

[Momyn]

29.07.2018 в 14:17, Курсант сказал:

зачем тогда пишите не ровно дышите к ним ? 

я вам ответил у меня индивидуальный подход людям , а не по нац.признаку как у вас , к примеру если свои казах человек неадекватный и норм человек татарин , то мне ближе будет татарин в отношениях чем свои казах 

вот насчет узбек вы наговариваете , они к нам всегда  ближе были , еще в советское время 

Отдаю должное вашему умению оперативно предоставлять исторические источники. Но в спорах с оппонентами, вы частенько, как в данном случае, теряете причинно-следственную связь, то есть логику, к тому же вы обвинили меня в том в чем поймал вас я. Это от возбуждения или волнения, скорее. Спокойно надо не торопясь. 

[Momyn]

29.07.2018 в 15:20, АксКерБорж сказал:

 

Это если отталкиваться от фейковой теории о массовом приходе в начале 13 века татарских племен из Халхи или если отталкиваться от автореферата по Кыпчаковедению и Отрароведению, автора которого вы так сильно ждете для дискуссии судя по вашим словам. Но кажется не дождавшись уже накирялись. 

А если отталкиваться от происходивших исторических реалий, то никто никуда не приходил, все происходило западнее Алтая.

А потому ни о каком резком росте или уменьшении монголоидного элемента на территории от Алтая и Иртыша до Сырдарьи говорить вряд ли приходится.

 

 

Жених потомок знаменитого джалаирского богатыря Супатая?

Которого все больше знают по искаженному имени Субэдэй и по искаженной этничности халхасец? 

 

От кухни и ишаков, теперь решил меня в алкоголики записать. Ошибаешься, можно сказать, что я образец человека, который умеет пить . Вон вчера под градусом я не перешел на ругань с Курсантом, хотя он мои мозги задел. А может форум научил меня сдержанности?

Касаемо изменения антропологии и монголоидности в 13 веке, в которых я и так сомневался, а в свете новых данных сомневаюсь еще больше. Думаю ближе к истине О.Исмагулов, ибо западные и восточные  племена отличались все-таки антропологически, окружение и соседи ведь разные у них были.

Согласен с тобой, что был Супатай не Субэдэй, и это имя фонетически ближе к казахскому Сыпатай , а может Сыпатай и был, ведь РАД ломал слова под свой язык. Ведь имя ЖамбЫл, русские произносили как ДжамбУл. Ну что с этих индоевропейцев возьмешь, кроме технологии . Про связь или нет жалайрского рода с великим полководцем ЧХ напишу в продолжении незаконченного поста.        

[Курсант]

4 часа назад, Momyn сказал:

 к тому же вы обвинили меня в том в чем поймал вас я. 

Здесь вы о чем ? 

 

[АксКерБорж]

16 часов назад, Momyn сказал:

решил ошибаешься согласен с тобой

 

Я вчера нечаянно перешел на вы (воспитание подвело ), теперь раскаиваюсь, обещаю исправиться.

 

16 часов назад, Momyn сказал:

От кухни и ишаков

 

Лучше не напоминай мне про это, у меня сразу падает настроение, ибо админ против моей воли закрыл эти темы даже проигнорировав итоги референдума  и у меня теперь осталось много неиспользованного материала. Может их тебе в личку скинуть?
 

16 часов назад, Momyn сказал:

ибо западные и восточные  племена отличались все-таки антропологически, окружение и соседи ведь разные у них были.

 

Согласен с такой точкой. Длительное обитание в областях вдоль Китайской стены, то есть в сплошном окружении предков нынешних ханьцев, монголов и маньчжуров не могло не сказаться на внешности хуннских, тюркютских и татарских племен, волна за волной массово мигрировавших на северо-запад.

 

Но есть нюанс - я не связываю это с одним 13 веком. Миграция монголоидного элемента на запад шла, я уверен, испокон веков еще до РХ.

Ну вспомни сам хуннов, переобувшихся в гуннов, кунов, переобувшихся в кыпчаков, кара-китаев, переобувшихся в найманов, уйгуров-тогуз-огузов, переобувшихся в татар-монголов и прочих.

 

 

[mechenosec]

30.07.2018 в 12:35, АксКерБорж сказал:

 

Просто так соседние тюрки ваших предков не назвали бы "кьалмакь".

Так говорят о своей неотъемлемой части, которая когда-то почему-то осталась на месте.

 

Я думаю даже в этом вопросе мы вновь и вновь сталкиваемся с моей версией о Найманском, Керей[т]ском улусах, улусе Чингизхана и ордах его сыновей на территории Джунгарии, западнее Алтая.

Если чингизиды (торе) и керей с меркитами сдвинулись северо-западнее, то можно предположить, что свои небольшие тамошние остатки, позже ассимилированные монголоязычными группами, они и называли "калмаками".

 

Бред, мусульмане всех кефиров называли калмак, даже монголов Золотой Орды, естественно когда увидели пришельцев кочевников  с востока не мусульман, то конечно спутали их со своими калмаками.

[mechenosec]

30.07.2018 в 21:31, Аттылы сказал:

 

20 часов назад, Аттылы сказал:

Браво ув Аттылы, наконец то кто-то из казахов отозвался, а то тут ваш земляк упорно вводит в заблуждение нас монголов, признаться чуть не обманул , ну и напомню ,почитайте как выглядели , воины непобедимых туменов, скажу по секрету, совсеем не так, а вот именно так выглядели ваши предки,коих к моему большому сожалению, мы все- таки испортили, а теперь столько гемора из-за этого, претензии на историю монголов и Чингисхана ,и тому подобное  ,лучше бы уж не портили..

[mechenosec]

5 минут назад, Аттылы сказал:

Когда калмыки пришли в Казахстан,все казахи выглядели точно также,как и сейчас.А монголоидность у нас от тюрков и татар-могол ЧХ,а не от калмыков или от халхасцев

Неужели? Чё пленных калмыков или калмычек совсем не было? Вы считаете на ваших фото монголоиды? 

[Peacemaker]

On 7/31/2018 at 6:52 AM, Аттылы said:

настояшие казахи

не настояшие казахи --метисы с пришлыми монголами ,джунгарами и маньчжурами.

[Peacemaker]