Сайгаки

[Стас]

Охота на сайгаковrus_turkЭ. А. Эверсман. Естественная история Оренбургского края. Часть II. (Перевод В. И. Даля). — Казань, 1850.Сайгаки водятся большими стадами, по нескольку сот вместе, в южной и средней части Киргизских степей на восток от Каспийского моря: ( ... ) Чем жарче и суше лето, тем большее число сайгаков приходит в северные степи. На пограничной линии между Оренбургом и Уральском они доходят до Урала, но не переходят чрез эту реку, между тем как ниже по Уралу до Каспийского моря они ежегодно в неимоверном количестве переплывают на эту сторону и распространяются по всей Каспийской степи между Волгою и Уралом. ( ... )

На нижней части Урала, казаки стреляют сайгаков, подкрадываясь к ним по лощинам между песчаными холмами и всегда противу ветра, потому что зрение этих животных, несмотря на большие глаза, довольно слабо, хотя чутье чрезвычайно тонкое.

Нередко случается также, что козаки убивают палками значительное число сайгаков, именно в то время, когда они переправляются чрез Урал. ( ... )

Киргизы убивают сайгаков следующим странным способом: на ровной степи, поросшей полынью, любимым кормом сайгаков, делают из земли или из дерна кучки вышиною около 3 футов. Кучки эти образуют прямые линии, ( Читать дальше )

[Аrсен]

За последние два года популяция сайгаков в Казахстане выросла более чем на треть, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на министра сельского хозяйства республики Асылжана Мамытбекова.

"Количество сайгаков в Казахстане выросло с 85500 в 2010 году до 136570 в текущем году", - написал министр на своей странице в микроблоге Twitter.

В мае этого года в Костанайской области произошел массовый падеж сайгаков. Всего было найдено около тысячи погибших животных. Специалисты пришли к выводу, что причиной гибели сайгаков стал пастереллез. В Министерстве сельского хозяйства указали, что зачастую причиной гибели сайгаков становится заболевание пастереллезом: факты массовой гибели сайгаков по этой причине зарегистрированы в 2010 году (11 920 голов) и в 2011 году (441 голова).

Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215522/

Лет 30 назад было от полумиллиона...

[enhd]

Ореал обитания сайгака.

Реконструированный древний ареал сайгаков (белый) и современный ареал двух подвидов Saiga tatarica tatarica (зелёный) и Saiga tatarica mongolica (красный)

Монгольское название животного бөхөн. Сайгака вида казахстанского называют соргог бөхөн, сейчас в Монголии нету, раньше обитали.

Сайгак монгольский называется хорхой бөхөн или монгол бөхөн, размер тела и роги малы по сравнению с казахстанского вида.

Китайцы делают разные традиционные медицинские препараты из роги сайгака, поэтому беспощадно уничтожались сайгаки. Сейчас в Монголии где-то 3000-5000 голов обитают. Защищена национальной красной книге.

2008 году на границе таможенники монгольские находили у двух монголов большое количество рог сайгаков (более 530) и они оказались казахстанского происхождения. Значит контрабандисты через Россию и Монголию перетаскали товар.

[АксКерБорж]

Казахское название животного тоже бөкөн - ақ бөкен (белый сайгак - saіga tatarіca):

http://kk.wikipedia.org/wiki/Ақбөкен

Понятно слово соргог, т.к. оно у нас тоже означает чуткость и бдительность животного (сергек)

Но непонятно, почему вы своих называете хорхой, т.е. словом жук?

P.S.: интересно, но наглядно по карте видно, что не то чтобы средневековые племена (tatarіca), но даже сайга не проходила из Юго-Восточного Казахстана и Восточного Туркестана в Монголию через Алтай и обратно.

[АксКерБорж]

Совсем уж омонголозировались

Нет. Это одно из названий сайги в тюркских (казахском):

Др.тюрк. - soqaq

Каз. - киік, сайғақ, бөкен

Вот значения:

бөкен - это 1. сайга/сайгак 2. быстрый, быстроходный

бөген - болезнь лошадей (выпадение волос из хвоста)

бөгелек - беспокойный, бдительный, осторожный

сайғақ - это 1. сайга/сайгак 2. длиная палка, устанавливающаяся в могилу

Виды: раньше в северной части степи - ақ құйрық (с белым подхвостьем), на юге - қара құйрық.

[Мэргэн]

Совсем окипчазировались

[АксКерБорж]

[enhd]

Казахское название животного тоже бөкөн - ақ бөкен (белый сайгак - saіga tatarіca):

http://kk.wikipedia.org/wiki/Ақбөкен

Понятно слово соргог, т.к. оно у нас тоже означает чуткость и бдительность животного (сергек)

Но непонятно, почему вы своих называете хорхой, т.е. словом жук?

P.S.: интересно, но наглядно по карте видно, что не то чтобы средневековые племена (tatarіca), но даже сайга не проходила из Юго-Восточного Казахстана и Восточного Туркестана в Монголию через Алтай и обратно.

сергек - монголизм в казахском и др. некоторых тюркских языках.

Корень слова "сэр-,сэргэ-" - проснуться, бодрствовать;

хорхой - насекомые (т.е. не жук), обозначает о меньших размерах если используется как определение для другого чего-то.

[enhd]

Нет. Это одно из названий сайги в тюркских (казахском):

Др.тюрк. - soqaq

Каз. - киік, сайғақ, бөкен

Вот значения:

бөкен - это 1. сайга/сайгак 2. быстрый, быстроходный

бөген - болезнь лошадей (выпадение волос из хвоста)

бөгелек - беспокойный, бдительный, осторожный

сайғақ - это 1. сайга/сайгак 2. длиная палка, устанавливающаяся в могилу

Виды: раньше в северной части степи - ақ құйрық (с белым подхвостьем), на юге - қара құйрық.

киік - общее название парнокопытных сравнительно мелких животных, по монгольски "гөрөөс(үн)" .

сайгак - сайга

бөкен - монголизм в казахском, от названия бөхөн (от слова бөхийх, бөхгөр - горбатый, этот бөхөн все время бывает горбатым т.е. всегда голову внизу держит и спина сутулистая)

ақ құйрық и қара құйрық - название совсем других животных зээрэн - джейран, а не сайга.

По монгольски цагаан сүүлт и хар сүүлт, соответственно бело и чёрно хвостые джейраны.

[АксКерБорж]

бөкен - монголизм в казахском, от названия бөхөн (от слова бөхгөр - горбатый, этот бөхөн все время бывает горбатым т.е. всегда голову внизу держит и спина сутулистая)

Я думаю ваша версия ошибочна.

Где вы увидели горб? Бег с наклоненной головой только с большой натяжкой (при очень богатой фантазии) можно назвать горбом или горбатостью:

Тогда как основные отличительные черты сайгака (сайги), на которые имхо обратили внимание степняки в глубокой древности, это необычное строение мордочки (носа) в виде мягкого хоботка и напрямую связанное с таким строением необычайная быстрота - особенность дыхательной системы сайги дает возможность преодолевать за короткое время большие расстояния:

Монгольское слово "бөхгөр" - горбатый, думаю применено вами неверно, оно имхо никак не связано со словом "бөхөн". Аналог халхаского слова "бөхгөр" в казахском языке служит слово с таким же значением "бүкір" (бөкөр).

Таким образом,

Бөхөн не происходит от слова бөхгөр - горбатый (халх.)

Бөкөн не происходит от слова бөкөр - горбатый (каз.)

Халха язык дает много других значений слова "бөх": горб, борец, оглобля, крепкий-прочный, неровный-шершавый. Но почему тогда только горб?

Название животного имхо связано с его характеристикой: бөкөн - бөкен - бөхөн - быстрый, резвый, стремительный.

Вот что пишут знающие люди:

Сайгак может развивать скорость до 80 км/ч, уходя от опасности или торопясь к далекому водопою. И такая скорость не мгновенный порыв, а ровная, уверенная поступь прирожденного стайера.

В казахском языке "бөкен" (бөкөн - так произносится) имеет значение быстрый, быстроходный, стремительный.

Вот и думайте, монголизм это в казахском или казахизм в монгольских.

Никогда не спешите в выводами дружище!

[АксКерБорж]

сергек - монголизм в казахском и др. некоторых тюркских языках.

Корень слова "сэр-,сэргэ-" - проснуться, бодрствовать;

Это тоже монголизмы?

Халх: сэр-сэр - Каз: сыр-сыр (покрапывание дождя: кап-кап)

Халх: сэргэк - Каз: сергек (чуткий в сне или просто чуткий, бодрствующий)

Еще раз советую вам не спешить в выводами!

[Аrсен]

киік - общее название парнокопытных сравнительно мелких животных, по монгольски "гөрөөс(үн)" .

сайгак - сайга

бөкен - монголизм в казахском, от названия бөхөн (от слова бөхийх, бөхгөр - горбатый, этот бөхөн все время бывает горбатым т.е. всегда голову внизу держит и спина сутулистая)

ақ құйрық и қара құйрық - название совсем других животных зээрэн - джейран, а не сайга.

По монгольски цагаан сүүлт и хар сүүлт, соответственно бело и чёрно хвостые джейраны.

точнее всего тюркизмы в монгольском...

[bek_nur]

Вот и думайте, монголизм это в казахском или казахизм в монгольских.

Никогда не спешите в выводами дружище!

В этом и есть поспешеость форумчан, в нацию монгол входят: баят, ойрат, халх и тд.

Тогда может нужно говорить о влиянии кого то на ойрат-монгол, халх-могол.

[АксКерБорж]

Мой род - Киикши жили в Жанакоргане (Кызылординская область). Но из-за массового голода в 30-годы ушли на юг, распространились на ЮКО и Узбекистан.

Киикши - сайгачатники, вот оказывается кто приложил руку к их истреблению.

[bek_nur]

Получается Раха сбежал из за браконьерства.

[enhd]

...
Название животного имхо связано с его характеристикой: бөкөн - бөкен - бөхөн - быстрый, резвый, стремительный.
...
В казахском языке "бөкен" (бөкөн - так произносится) имеет значение быстрый, быстроходный, стремительный.

Вот и думайте, монголизм это в казахском или казахизм в монгольских.
Никогда не спешите в выводами дружище!

Ещё раз подтверждаю что название "бөхөн" - монгольское слово и у окипчакизированных халха-монголов, то бишь у казахов (не все казахи я имел виду, вдруг обижется alp-bamsi), оно осталось наряду с тюркским названием сайгак.

[enhd]

В этом и есть поспешеость форумчан, в нацию монгол входят: баят, ойрат, халх и тд.

Тогда может нужно говорить о влиянии кого то на ойрат-монгол, халх-могол.

чё за интересные слова связали-то?

ни чигоо не понял...

[bek_nur]

чё не понятного то,наслышаны про "халхаский нацинализм" воинствующие вы наши лесные племена

[Kamal]

http://www.12news.uz/news/2013/12/23/%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8/

 

Можно ли спасти сайгаков, вышивая? Об этом задумались женщины из отдаленных поселков Жаслык и Каракалпакия на плато Устюрт, где водится сайгак.
 

В общем, спрос на местном рынке есть. Все покупается и без иностранного вмешательства. Что касается формирования общественного мнения с помощью вышивальщиц из Каракалпакстана, можно о проблеме говорить из каждого изделия. Допустим, так: «Мы, женщины из отдаленных поселков каракалпакского Устюрта, хотим сберечь сайгака. Он – ровесник мамонта. Мамонт исчез, а сайгак выжил, несмотря на различные неблагоприятные природные условия. За тридцать лет из 2 млн сайгаков на территории Узбекистана осталось всего около тысячи этих животных. Мы хотим, чтобы прекратилось браконьерство. Чтобы поднять благосостояние семей, мы занялись вышивкой. Покупая нашу продукцию, вы поддерживаете нас в борьбе с браконьерством и сохранении сайгака, природной экосистемы».

 

[АксКерБорж]

Казахи степных областей считают, что причина неустойчивости теплой погоды вплоть до конца мая связана непосредственно с природой (высшими силами) и сайгаками.

 

Несмотря на таяние снега в апреле погода в степном крае остается суровой до конца мая, постоянно дуют сильные пыльные бури.

 

Именно в этот период происходит массовый окот сайгака и детеныши сайгака (по-казахски взрослая особь "бөкөн", детеныш "құралай" - quralay) беспомощны в первые 2-3 дня после рождения. В это время они, как правило, засыпают в траве. И только благодаря шквальным порывам ветра и будучи чрезвычайно осторожными реагируя на малейший шум, детеныши сайгака все время находятся на чеку и готовы уже на вторые сутки после рождения бегать, в результате чего сохраняется основная масса приплода от нападений волков, корсаков, лис и степных орлов. 

 

Поэтому и специфическую погоду конца апреля - начала мая казахи называют "құралай" (а также при рождении девочек, у которых такие же выразительные круглые карие глаза).

 

 

 

Кстати, вопрос к уроженцу Цэнгэл сума   - как на языках халхасцев, ойрдов, бурят или калмыков называется детеныш сайгака? 

[Peacemaker]

Окончание лай,лэй в монгольском используется для детеныша.

бөмбүүлэй,шөмбүүлэй,шомбуулай....

[АксКерБорж]

Ответьте лучше за Enhd'a, как у вас называется детеныш сайгака? Бөхөнлэй? 

[Кусаин]

 

бөкен - это 1. сайга/сайгак 2. быстрый, быстроходный

 

бөхөн (от слова бөхийх, бөхгөр - горбатый, этот бөхөн все время бывает горбатым т.е. всегда голову внизу держит и спина сутулистая)

 

Бокен , бохен , букур всё это тюркизмы от корня Бугу - гнуть , согнуть , согнутый

[АксКерБорж]

Вы прямо как Enhd, увидели в грациозном и быстром сайгаке невидимый горб, горбатость, согнутость, сутулость.   

[Кусаин]

Вы прямо как Enhd, увидели в грациозном и быстром сайгаке невидимый горб, горбатость, согнутость, сутулость.   

Смотрите АКБ , для Вас крупным планом