Финно-угры и Русские

[кылышбай]

12 часов назад, arkuk сказал:

Современные Русские  это изчезнувшие многочисленные Угро-Финнские племена - чудь, меря, мурома, весь, мещера и т.д.

вы абсолютно не правы

12 часов назад, mechenosec сказал:

Если угро-финны были многчисленны почему ославянились?может потому что их было мало против славян -русских?кто поверит в эти сказки? 

нация русские и языковая группа славяне понятия параллельные. но основной атрибут принадлежности к нации русские это восточно-славянский русский яык. все это не противоречит тому факту что в этногенезе современных русских участвовали кроме изначально славяноязычных также и балтоязычные и финноязычные, обитавшие на Русской равнине и прилежащих территориях одновременно со славянами, а местами появившись тут задолго до славян

[Zake]

2 часа назад, кылышбай сказал:

вы абсолютно не правы

нация русские и языковая группа славяне понятия параллельные. но основной атрибут принадлежности к нации русские это восточно-славянский русский яык. все это не противоречит тому факту что в этногенезе современных русских участвовали кроме изначально славяноязычных также и балтоязычные и финноязычные, обитавшие на Русской равнине и прилежащих территориях одновременно со славянами, а местами появившись тут задолго до славян

Весь вопрос в том, насколько значителен был этот так называемый "угро-финский " компонент. 

[mechenosec]

2 часа назад, кылышбай сказал:

вы абсолютно не правы

нация русские и языковая группа славяне понятия параллельные. но основной атрибут принадлежности к нации русские это восточно-славянский русский яык. все это не противоречит тому факту что в этногенезе современных русских участвовали кроме изначально славяноязычных также и балтоязычные и финноязычные, обитавшие на Русской равнине и прилежащих территориях одновременно со славянами, а местами появившись тут задолго до славян

Чистых народов не бывает априори,у тех же украинцев есть иранский пласт,из за этого они не станут персами,видать оттуда ветер задул?типа русские не настоящие славяне а финн-угры 

[кылышбай]

В 30.03.2017 в 14:10, Zake сказал:

Весь вопрос в том, насколько значителен был этот так называемый "угро-финский " компонент. 

насколько я понял по Y-хромосоме и по аутосомам у русских севера большой финно-угорский компонент, чуть меньше у центральных. у них же явно присутствует и балтский. на Генофонд.рф генетика русских разобрана "по косточкам", также есть фундаментальная работа Балановских

В 30.03.2017 в 14:48, mechenosec сказал:

Чистых народов не бывает априори,у тех же украинцев есть иранский пласт,из за этого они не станут персами,видать оттуда ветер задул?типа русские не настоящие славяне а финн-угры 

у украинцев действительно по сравнению с русскими меньше общих с финно-угорскими народами гаплогрупп и аутосом. но вот про персов среди них не слышал, думаю это очередной чей то вымысел

[povodok]

6 минут назад, кылышбай сказал:

насколько я понял по Y-хромосоме и по аутосомам у русских севера большой финно-угорский компонент, чуть меньше у центральных. у них же явно присутствует и балтский. на Генофонд.рф генетика русских разобрана "по косточкам", также есть фундаментальная работа Балановских

Согласитесь , это вполне закономерно при условии достаточно мирного процесса освоения новых территорий. Иначе , в источниках существовали бы истории о коллекциях скальпов.

[кылышбай]

31 минуту назад, povodok сказал:

Согласитесь , это вполне закономерно при условии достаточно мирного процесса освоения новых территорий. Иначе , в источниках существовали бы истории о коллекциях скальпов.

конечно закономерно и нормально. это факт. другое дело что этим спекулируют украинские националисты и этого отрицают русские "великоарийцы"

[povodok]

2 минуты назад, кылышбай сказал:

конечно закономерно и нормально. это факт. другое дело что этим спекулируют украинские националисты и этого отрицают русские "великоарийцы"

Давайте помножим их на ноль , как крайние погрешности!

[mechenosec]

4 часа назад, кылышбай сказал:

насколько я понял по Y-хромосоме и по аутосомам у русских севера большой финно-угорский компонент, чуть меньше у центральных. у них же явно присутствует и балтский. на Генофонд.рф генетика русских разобрана "по косточкам", также есть фундаментальная работа Балановских

у украинцев действительно по сравнению с русскими меньше общих с финно-угорскими народами гаплогрупп и аутосом. но вот про персов среди них не слышал, думаю это очередной чей то вымысел

А рехактивное Г у них откуда?ученые говорят от осетин (иранских кочевых племен) с которыми славяне смешивались на юге,читал это еще за лет 20 до этих событий.у калмыков это звук "h",который часто заменяет русское "г", наверно свойственно только ойратам 

[arkuk]

В 12 августа 2016 г. в 12:46, Вольга сказал:

\\ Это Вы еще здесь не читали \\

 

Решил ознакомиться. Начал читать. Что сказать... чуть ли не на каждой странице или ложь намеренная, или поверхностное знание предмета.

Всё там правильно и верно.
 

[arkuk]

В 29 марта 2017 г. в 21:11, mechenosec сказал:

Если угро-финны были многчисленны почему ославянились?может потому что их было мало против славян -русских?кто поверит в эти сказки? 

Это Вы меченосец верите в сказки что залили Вам в детстве. Современные Болгары сейчас славяне , а были тюрками и какой-то процент тянется к истокам посещая курултаи тюрков. О том что русские - финноугры    говорят не первый век сами же российские русские историки, но признать официально не хотят - славянская история нравится больше. Свысока смотрят на своих собратьев ( модва, удмурт,карел итд итд)
 

[думан]

12 часов назад, mechenosec сказал:

А рехактивное Г у них откуда?ученые говорят от осетин (иранских кочевых племен) с которыми славяне смешивались на юге,читал это еще за лет 20 до этих событий.у калмыков это звук "h",который часто заменяет русское "г", наверно свойственно только ойратам 

и башкортам һ

[Zake]

В Wednesday, March 29, 2017 в 23:11, mechenosec сказал:

Если угро-финны были многчисленны почему ославянились?может потому что их было мало против славян -русских?кто поверит в эти сказки? 

Славяне были колонизаторами, вот и ответ.

[mechenosec]

2 часа назад, arkuk сказал:

Это Вы меченосец верите в сказки что залили Вам в детстве. Современные Болгары сейчас славяне , а были тюрками и какой-то процент тянется к истокам посещая курултаи тюрков. О том что русские - финноугры    говорят не первый век сами же российские русские историки, но признать официально не хотят - славянская история нравится больше. Свысока смотрят на своих собратьев ( модва, удмурт,карел итд итд)
 

По вашей логике и вы казахи (вас лично имею ввиду)не тюрки а монголы.поймите, язык это главное,и не верю что большая часть русских это бывшие финно-угры.болгары все равно славяне какие бы они курултаи не посещали.

[mechenosec]

12 минут назад, Zake сказал:

Славяне были колонизаторами, вот и ответ.

Подумайте ну какие из древних славян колонизаторы?они же не англичане 18-19веков.

[mechenosec]

2 часа назад, думан сказал:

и башкортам һ

Вы не поняли,у калмыков  h это украинское Г,не слышали как украинцы его произносят?у нас и h и Г есть,неужели у башкир тоже есть?может у них h это Х?

[Zake]

Только что, mechenosec сказал:

Подумайте ну какие из древних славян колонизаторы?они же не англичане 18-19веков.

Я так считаю и это логично. Тем не менее русские это  славянский этнос.

[Zake]

4 часа назад, arkuk сказал:

Это Вы меченосец верите в сказки что залили Вам в детстве. Современные Болгары сейчас славяне , а были тюрками и какой-то процент тянется к истокам посещая курултаи тюрков. О том что русские - финноугры    говорят не первый век сами же российские русские историки, но признать официально не хотят - славянская история нравится больше. Свысока смотрят на своих собратьев ( модва, удмурт,карел итд итд)
 

Это же нормально, русские сейчас это славянский этнос. Язык, культура и вера все сближает со славянами восточными.

[povodok]

Русские , генетически богатый народ! Я думаю , это наше преимущество , а не недостаток! А если здесь кто-то хочет исполнить песенку про то , что русские это недославяне , то скорее всего , он давно не посещал психиатора!

[arkuk]

1 час назад, mechenosec сказал:

По вашей логике и вы казахи (вас лично имею ввиду)не тюрки а монголы.поймите, язык это главное,и не верю что большая часть русских это бывшие финно-угры.болгары все равно славяне какие бы они курултаи не посещали.

Скажем так: подумайте над тем почему русских больше всех славян вместе взятых, куда делись коренные аборигены жившие на землях  например московии, костромы  итд, известно даже названия племён живших там и изчезнувших "куда-то".Почитайте о том как Российские, Украинские и Белорусские учёные разгромили в пух и прах так называемую "Велесову книгу", так что с русскими всё понятно. А вот на счёт нас " монголов" - то предоставьте доказательства  тогда и будем плясать по другому.

[mechenosec]

Только что, arkuk сказал:

Скажем так: подумайте над тем почему русских больше всех славян вместе взятых, куда делись коренные аборигены жившие на землях  например московии, костромы  итд, известно даже названия племён живших там и изчезнувших "куда-то".Почитайте о том как Российские, Украинские и Белорусские учёные разгромили в пух и прах так называемую "Велесову книгу", так что с русскими всё понятно. А вот на счёт нас " монголов" - то предоставьте доказательства  тогда и будем плясать по другому.

Я не говорю что вы "монголы",наоборот,я про вашу логику,как вы лихо русских в финно-угры записали,если ФУ было много, то и русские не были бы славянами.это как ваши земляки нас в манджуры или тюрки записывают,ничего против тех и других не имею,но мы монголы не манджуры и не тюрки,и язык у нас другой,не тюркский и не манджурский.смотрю вы теперь и до славян добрались?типа не настоящие? ну-ну,сказки -2 продолжаются? 

[arkuk]

Конечно русские сейчас славяне , но став славянами они начали своё родное  ФУ приписывать славянам:

лапти, баню, берёзу, медведя ассоциируют со славянами. Лапти, баню изобрели ФУ, дерево славян - дуб а берёза - ФУ, славяне не ассоциируют себя с медведем. Если эти "атрибуты" русские то извольте называть себя ФУ.

Не по теме:  На счёт вас Калмыков -Всегда думал  что вы и есть то что осталось от Джунгаров после того как Цины приложили свою руку, а оставшихся мы или наши собратья назвали Калмак. Но появились калмыки жившие на волге и до ДХ, вообще тупик.
 

[кылышбай]

44 минуты назад, povodok сказал:

Русские , генетически богатый народ! Я думаю , это наше преимущество , а не недостаток! А если здесь кто-то хочет исполнить песенку про то , что русские это недославяне , то скорее всего , он давно не посещал психиатора!

но все же разнообразие не такое как у казахов)

типичная для западных и восточных славян R1a и автохтонная для региона N1c (у северных и центральных) доминируют над остальными, доля которых незначительна

39 минут назад, arkuk сказал:

Скажем так: подумайте над тем почему русских больше всех славян вместе взятых, куда делись коренные аборигены жившие на землях  например московии, костромы  итд, известно даже названия племён живших там и изчезнувших "куда-то".Почитайте о том как Российские, Украинские и Белорусские учёные разгромили в пух и прах так называемую "Велесову книгу", так что с русскими всё понятно. А вот на счёт нас " монголов" - то предоставьте доказательства  тогда и будем плясать по другому.

рууских больше потому что живут они на территориии большей чем у остальных славян. поищите карту Новгородской земли, Московского княжества времен Ивана IV - уже тогда ареал был огромен и сопоставим со всей остальной Европой. аборигены были не так многочисленны, да и в большинстве своем были ассимилированы (что и подтверждается генетиками)

[кылышбай]

1 минуту назад, arkuk сказал:

Конечно русские сейчас славяне , но став славянами они начали своё родное  ФУ приписывать славянам:

лапти, баню, берёзу, медведя ассоциируют со славянами. Лапти, баню изобрели ФУ, дерево славян - дуб а берёза - ФУ, славяне не ассоциируют себя с медведем. Если эти "атрибуты" русские то извольте называть себя ФУ.

Не по теме:  На счёт вас Калмыков -Всегда думал  что вы и есть то что осталось от Джунгаров после того как Цины приложили свою руку, а оставшихся мы или наши собратья назвали Калмак. Но появились калмыки жившие на волге и до ДХ, вообще тупик.
 

казахи праздную Наурыз. и что теперь мы должны "изволить называть себя иранцами?"

[povodok]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

типичная для западных и восточных славян R1a и автохтонная для региона N1c (у северных и центральных) доминируют над остальными, доля которых незначительна

Если мне не изменяет память , чем западнее , тем меньше процент R1a. Видимо , эта гг все таки пришла с востока.

[думан]

1 час назад, mechenosec сказал:

Вы не поняли,у калмыков  h это украинское Г,не слышали как украинцы его произносят?у нас и h и Г есть,неужели у башкир тоже есть?может у них h это Х?

у них по моему буква h часто используют , спросите у кылышбай думаю знает , корни свои там искал он