Финно-угры и Русские

[кылышбай]

6 часов назад, Евразиец сказал:

Яркий пример-Лавр Корнилов, мать которого казашка, а отец, скорее всего из таких новообращенных казаков.Во всяком случае очень похож

4 часа назад, Zake сказал:

Чересчур монголоидный для метиса

есть версия что он не казах, а калмык

[АксКерБорж]

7 часов назад, кылышбай сказал:

есть версия что он не казах, а калмык

 

Калмыков в ВКО не было. 

 

[АксКерБорж]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

Получается, что он жиен найманам, а найманы ему нагашынское племя! 

 

Кому-то из найманских историков (может быть Нур-апа? ) надо исследовать этот вопрос и при положительном результате ходатайствовать перед властями об установлении памятника в Усть-Каменогорске! 

 

[Le_Raffine]

В 22.08.2017 в 19:20, Вольга сказал:

Ув. Le_Raffine, нет.

Вот такое, постановочное фото с казаками из лейб-гвардии Уральской Казачьей  сотни.

Казак, что внизу, явно из казахов.

Cпасибо. Но вообще-то да, в Уральском войске казахов было очень мало ибо кровные враги с казаками.

 

В 25.08.2017 в 16:28, АксКерБорж сказал:

 

Крайне редко, но были. Калмыки часто.

 

«... Среди сибирских казаков встречались представители казахского народа, потомки калмыков, башкир, мордвы.»

[История казачества Азиатской России. В 3-х томах. Т.1. XVI – первая половина XIX в. Екатеринбург: УрО РАН, 1995. Стр.152]

 

В Уральском крайне редко, в Сибирском если судить по сведениям, которые мы с Вольгой выкладывали ранее, наоборот очень много было казахов.

[кылышбай]

В 26.08.2017 в 07:00, АксКерБорж сказал:

Калмыков в ВКО не было. 

не знаю насколько это достоверная инфа но в Вики пишут, что существует три версии происхождения Лавра Георгиевича Корнилова:

Скрытый текст

 

Автором первой версии впервые озвученной в газете «Советы Казахстана» № 223 за 1992 г. был кандидат исторических наук, доцент Мурат Абдиров. Согласно его версии Лавр Георгиевич Корнилов родился 18 августа 1870 года в Усть-Каменогорске, в семье бывшего хорунжего 7-го Сибирского казачьего полка Егора (Георгия) Николаевича Корнилова (ум. 1906), за 8 лет до рождения сына вышедшего из казачьего сословия и перешедшего в чин коллежского регистратора. Считается, что отцовские предки Корнилова пришли в Сибирь с дружиной Ермака. В 1869 году Георгий Корнилов получил должность письмоводителя при городской полиции в Усть-Каменогорске, хорошее жалование и приобрёл небольшой домик на берегу Иртыша, где и родился будущий генерал. По словам сестры: Лавр родился в сорочке… может быть поэтому на него с детства смотрели как на особенного ребёнка, возлагали на него большие надежды… с первых шагов учения он был гордостью семьи…

Согласно этой версии, мать Л. Г. Корнилова — Мария Ивановна, мать Марьям — казашка из рода аргын-каракесек. Она училась в церковно-приходской школе, в четырнадцать лет приняла православие и стала называться Марья Ивановна. В семнадцать лет Марьям познакомилась с казаком Георгием Корниловым и вышла за него замуж. Судя по всему, она была женщиной умной, волевой и являлась верным тылом и опорой своему мужу. Уже через два года после женитьбы Георгий Корнилов выбивается в офицеры, а в 1878 году становится чиновником. О родителях Корнилова сохранилось очень мало сведений, но, по-видимому, они друг друга очень любили, поскольку у них было тринадцать детей[1][2]. Она целиком посвятила себя воспитанию детей; отличалась пытливым умом, высокой жаждой знаний, великолепной памятью и громадной энергией.

Согласно второй версии, впервые изложенной в казахстанской газете «Мегаполис» № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 года и автором которой является омский писатель-краевед Владимир Шулдяков, Лавр Георгиевич Корнилов родился 30 (18 по старому стилю) августа 1870 года в Усть-Каменогорске в семье потомственного казака Георгия Николаевича Корнилова — сына толмача из Каркаралинской станицы Сибирского казачьего войска. Г. Н. Корнилов, как и его отец, служил переводчиком в чине младшего урядника 7-го Сибирского казачьего полка, расквартированного в Кокчетавской станице. Здесь он и женился на дочери местного потомственного казака Прасковье Ильиничне Хлыновской. Среди предков Хлыновских были поляки и калмыки. Именно благодаря своим пращурам калмыкам у Лавра Георгиевича явно восточный тип лица. Лавруша был четвёртым ребёнком в семье. Несмотря на то, что его отец Георгий Николаевич через два года после получения первого офицерского чина подхорунжего оставил военную службу и перешёл в гражданское ведомство, все его сыновья (за исключением страдавшего тяжёлыми припадками Автонома) прошли через 1-й Сибирский императора Александра I кадетский корпус. Однако военная карьера братьев не сложилась. Александр всю жизнь прослужил поручиком, Андрея исключили из корпуса. Любимый брат Лавра Яша скончался от воспаления лёгких в юном возрасте. Именно мать Прасковья Ильинична летом 1883 года привезла тринадцатилетнего Лавра в Омск, в корпус. Семья Корниловых в это время уже два года проживала в богатом казачьем городе Зайсане.

Автором третьей версии являлся историк Шовунов К. П., который впервые опубликовал свои исследования о происхождения Корнилова в 1992 году в газете «Известия Калмыкии» в статье «Кто вы, генерал Корнилов?» Согласно им настоящее имя Корнилова — Лавга Гильджирович Дельдинов. Он родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром.

 

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, кылышбай сказал:

не знаю насколько это достоверная инфа но в Вики пишут, что существует три версии происхождения Лавра Георгиевича Корнилова:

  Показать контент

 

Автором первой версии впервые озвученной в газете «Советы Казахстана» № 223 за 1992 г. был кандидат исторических наук, доцент Мурат Абдиров. Согласно его версии Лавр Георгиевич Корнилов родился 18 августа 1870 года в Усть-Каменогорске, в семье бывшего хорунжего 7-го Сибирского казачьего полка Егора (Георгия) Николаевича Корнилова (ум. 1906), за 8 лет до рождения сына вышедшего из казачьего сословия и перешедшего в чин коллежского регистратора. Считается, что отцовские предки Корнилова пришли в Сибирь с дружиной Ермака. В 1869 году Георгий Корнилов получил должность письмоводителя при городской полиции в Усть-Каменогорске, хорошее жалование и приобрёл небольшой домик на берегу Иртыша, где и родился будущий генерал. По словам сестры: Лавр родился в сорочке… может быть поэтому на него с детства смотрели как на особенного ребёнка, возлагали на него большие надежды… с первых шагов учения он был гордостью семьи…

Согласно этой версии, мать Л. Г. Корнилова — Мария Ивановна, мать Марьям — казашка из рода аргын-каракесек. Она училась в церковно-приходской школе, в четырнадцать лет приняла православие и стала называться Марья Ивановна. В семнадцать лет Марьям познакомилась с казаком Георгием Корниловым и вышла за него замуж. Судя по всему, она была женщиной умной, волевой и являлась верным тылом и опорой своему мужу. Уже через два года после женитьбы Георгий Корнилов выбивается в офицеры, а в 1878 году становится чиновником. О родителях Корнилова сохранилось очень мало сведений, но, по-видимому, они друг друга очень любили, поскольку у них было тринадцать детей[1][2]. Она целиком посвятила себя воспитанию детей; отличалась пытливым умом, высокой жаждой знаний, великолепной памятью и громадной энергией.

Согласно второй версии, впервые изложенной в казахстанской газете «Мегаполис» № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 года и автором которой является омский писатель-краевед Владимир Шулдяков, Лавр Георгиевич Корнилов родился 30 (18 по старому стилю) августа 1870 года в Усть-Каменогорске в семье потомственного казака Георгия Николаевича Корнилова — сына толмача из Каркаралинской станицы Сибирского казачьего войска. Г. Н. Корнилов, как и его отец, служил переводчиком в чине младшего урядника 7-го Сибирского казачьего полка, расквартированного в Кокчетавской станице. Здесь он и женился на дочери местного потомственного казака Прасковье Ильиничне Хлыновской. Среди предков Хлыновских были поляки и калмыки. Именно благодаря своим пращурам калмыкам у Лавра Георгиевича явно восточный тип лица. Лавруша был четвёртым ребёнком в семье. Несмотря на то, что его отец Георгий Николаевич через два года после получения первого офицерского чина подхорунжего оставил военную службу и перешёл в гражданское ведомство, все его сыновья (за исключением страдавшего тяжёлыми припадками Автонома) прошли через 1-й Сибирский императора Александра I кадетский корпус. Однако военная карьера братьев не сложилась. Александр всю жизнь прослужил поручиком, Андрея исключили из корпуса. Любимый брат Лавра Яша скончался от воспаления лёгких в юном возрасте. Именно мать Прасковья Ильинична летом 1883 года привезла тринадцатилетнего Лавра в Омск, в корпус. Семья Корниловых в это время уже два года проживала в богатом казачьем городе Зайсане.

Автором третьей версии являлся историк Шовунов К. П., который впервые опубликовал свои исследования о происхождения Корнилова в 1992 году в газете «Известия Калмыкии» в статье «Кто вы, генерал Корнилов?» Согласно им настоящее имя Корнилова — Лавга Гильджирович Дельдинов. Он родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром.

 

 

 

Вы можете дополнить Вики 4, 5, 6 и другими версиями. 

 

[mechenosec]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы можете дополнить Вики 4, 5, 6 и другими версиями. 

 

Если даже его мать была казашка, он ведь все равно не казах? У калмыков, другая версия, фамилию поменял, а лицо не изменишь, да и лицом, все ведь видно 

[АксКерБорж]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Если даже его мать была казашка, он ведь все равно не казах? 

 

Он не казах, а русский. Поэтому я выше и писал, что в таком случае он найманский жиен, а найманы ему нагашынское племя.

 

2 часа назад, mechenosec сказал:

У калмыков, другая версия, фамилию поменял, а лицо не изменишь, да и лицом, все ведь видно 

 

Черты лица явно монголоидные. Но по ним не определить конкретной этничности, поэтому мы можем опираться лишь на скудные факты.

 

[АксКерБорж]

 

Еще фото генерала Лавра Корнилова.

 

профиль (рядом министр Александр Керенский):

анфас:

 

[АксКерБорж]

 

Дети генерала, Георгий и Наталья (в браке Шапрон дю Ларре):

[кылышбай]

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вы можете дополнить Вики 4, 5, 6 и другими версиями. 

что за версии 4, 5 и 6? поделитесь. я нашел пока лишь три:

1. мать Корнилова казашка из рода каракесек (а не найман) «Советы Казахстана» № 223 за 1992 г., кандидат исторических наук, доцент Мурат Абдиров

2. у матери Корнилова были калмыцкие и польские корни.- «Мегаполис» (Казахстан)  № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 г., омский писатель-краевед Владимир Шулдяков.

3. родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром. 1992 г., «Известия Калмыкии», историк Шовунов К. П.

[Вольга]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

профиль (рядом министр Александр Керенский):

Ув. АксКерБорж, с г-ном Керенским стоит неизвестный мне офицер в чине капитана, очень похожий на другого героя Великой войны, на генерала Дроздовского, но уж не как не Лавр Георгиевич, и не генерал.

[АксКерБорж]

54 минуты назад, кылышбай сказал:

что за версии 4, 5 и 6? поделитесь.

 

Ув. Кылышбай, то был сарказм.

 

54 минуты назад, кылышбай сказал:

я нашел пока лишь три:

1. мать Корнилова казашка из рода каракесек (а не найман) «Советы Казахстана» № 223 за 1992 г., кандидат исторических наук, доцент Мурат Абдиров

2. у матери Корнилова были калмыцкие и польские корни.- «Мегаполис» (Казахстан)  № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 г., омский писатель-краевед Владимир Шулдяков.

3. родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром. 1992 г., «Известия Калмыкии», историк Шовунов К. П.

 

На мой взгляд жизнеспособна только версия 1, основанная на архивных данных и учитывающая место рождения, г.Усть-Каменогорск.

Вторая версия, что родители будущего генерала были оба русскими, противоречит выразительной внешности сына + не учтено место рождения г.Усть-Каменогорск.  

Третья версия также не имеет под собой фактических оснований, ее имхо даже можно назвать "народной" из-за этого отождествления, Лавр Георгиевич Корнилов = Лавга Гильджирович Дильдинов, рожденный в Донской станице.

 

[АксКерБорж]

7 минут назад, Вольга сказал:

Ув. АксКерБорж, с г-ном Керенским стоит неизвестный мне офицер в чине капитана, очень похожий на другого героя Великой войны, на генерала Дроздовского, но уж не как не Лавр Георгиевич, и не генерал.

 

Прошу прощения, ув. Вольга, Керенского принял за Корнилова, а Дроздовского за Керенского. Значит профиля не будет. 

 

[кылышбай]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

1. Ув. Кылышбай, то был сарказм.

2. На мой взгляд жизнеспособна только версия 1, основанная на архивных данных и учитывающая место рождения, г.Усть-Каменогорск. Вторая версия, что родители будущего генерала были оба русскими, противоречит выразительной внешности сына + не учтено место рождения г.Усть-Каменогорск.  Третья версия также не имеет под собой фактических оснований, ее имхо даже можно назвать "народной" из-за этого отождествления, Лавр Георгиевич Корнилов = Лавга Гильджирович Дильдинов, рожденный в Донской станице.

1. у меня тоже)

2. последняя версия с Давгой Дильдиновым имхо вообще фольк)

[АксКерБорж]

В 29.08.2017 в 10:18, кылышбай сказал:

2. у матери Корнилова были калмыцкие и польские корни.- «Мегаполис» (Казахстан)  № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 г., омский писатель-краевед Владимир Шулдяков.

3. родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром. 1992 г., «Известия Калмыкии», историк Шовунов К. П.

 

Калмыцкая, польская и русская версии нежизнеспособны - мать и материнский род генерала Корнилова казахи Восточного Казахстана: 

https://camonitor.kz/27854-k-voprosu-o-nacionalnoy-prinadlezhnosti-generala-kornilova.html

 

[Дара]

Почему-то тема не результативна. В головах только "норманны" и "финно-угры", хотя речь должна идти о русских. Проще всего отталкиваться от ДНК-генеалогии. Видимо поэтому ее здесь не любят. Но, тем не менее, языки могут меняться, фенотип также меняют женщины при расселении мужчин первопроходцев, названия племен в источниках только вносят путаницу и тэдэ, а мужская наследственная линия остается маркером рода и его миграций неизменно.

Русские, народ, объединенный языком и культурой, часть искусственно разделенного на национальности народа, базовой частью имеет мужчин рода R1a1, корни которого, R, в центральной Азии. Род имел общий арийский язык, который не так давно разделили и отводки постарались сделать как можно далекими. Вместе с разделением территории-Тартарии, Арийского простора, на государства. Все это уже не секрет и можно сделать выводы, в  частности, что существуют группы людей, которым выгодно стравливать разделенных. Этот ресурс очень ярко демонстрирует страсти-мордасти на почве "национального превосходства". Особенно тюркоязычные страдают, надеюсь не бесплатно.

  Предки в том числе русских с белого Севера, имели на свое несчастье менталитет "света"-Ар, то есть изначально не были знакомы с обманом и владетельством, потому и называли себя - ар или арь. Арья в переводе с санскрита - благородный. Они знали о возможности развития человеческого потенциала и применяли практики, впоследствии ставшие основой религий. Ре-лига, восстановление единства, состояния "Я есть Все".  Пробуждение способностей было главным смыслом жизни. Для единства была естественна мораль. Заповеди из арийского буддизма родом. Я хочу подчеркнуть, что арии - не национальность, но только род, имевший знание о возвращении в свет. Как они его получили, есть разные версии. Но принцип развития - главный закон на Земле. Когда рода N и C прошли на территорию ариев, они также получили это знание, из которого возник современный буддизм, искаженный теизмом.

Так вот, менталитет арьев не позволил увидеть хитрость победителей, лунитов Ин, ценности которых были противоположны. Вместо арийского уметь и творить, для них было ценно иметь свое и разрушать чужое. Обман, внедрение через женщин, убийство через стравливание, Украина примером.

 Все узнали, о ком я говорю. Кто празднует убийство персов-ариев - начало разрушения Арийского Простора. Обращаюсь к разумным, перестаньте тратить время и нервы на бессмысленные споры. Вы базируетесь на традиционной истории, а она ложна. Лучше исключить из общения пропагандистов раздора и попробовать понять предков. Лучший вариант - вернуть ценности арьев в общество. Развитие для всех, как идеология социума, объединенная энергия в одном намерении дадут такую силу, которой хватит на всех. Или вам нужна зима, чтобы опали листья-ярлыки искусственного деления? Так она вполне возможна, ее готовят, в том числе в интернетных войнах. Только останутся в живых ваши враги.

 Надеюсь, что пост сохранится и хоть кто-то задумается.

[Аrсен]

В 22.09.2017 в 23:28, Дара сказал:

Почему-то тема не результативна. В головах только "норманны" и "финно-угры", хотя речь должна идти о русских. Проще всего отталкиваться от ДНК-генеалогии. Видимо поэтому ее здесь не любят. Но, тем не менее, языки могут меняться, фенотип также меняют женщины при расселении мужчин первопроходцев, названия племен в источниках только вносят путаницу и тэдэ, а мужская наследственная линия остается маркером рода и его миграций неизменно.

Русские, народ, объединенный языком и культурой, часть искусственно разделенного на национальности народа, базовой частью имеет мужчин рода R1a1, корни которого, R, в центральной Азии. Род имел общий арийский язык, который не так давно разделили и отводки постарались сделать как можно далекими. Вместе с разделением территории-Тартарии, Арийского простора, на государства. Все это уже не секрет и можно сделать выводы, в  частности, что существуют группы людей, которым выгодно стравливать разделенных. Этот ресурс очень ярко демонстрирует страсти-мордасти на почве "национального превосходства". Особенно тюркоязычные страдают, надеюсь не бесплатно.

  Предки в том числе русских с белого Севера, имели на свое несчастье менталитет "света"-Ар, то есть изначально не были знакомы с обманом и владетельством, потому и называли себя - ар или арь. Арья в переводе с санскрита - благородный. Они знали о возможности развития человеческого потенциала и применяли практики, впоследствии ставшие основой религий. Ре-лига, восстановление единства, состояния "Я есть Все".  Пробуждение способностей было главным смыслом жизни. Для единства была естественна мораль. Заповеди из арийского буддизма родом. Я хочу подчеркнуть, что арии - не национальность, но только род, имевший знание о возвращении в свет. Как они его получили, есть разные версии. Но принцип развития - главный закон на Земле. Когда рода N и C прошли на территорию ариев, они также получили это знание, из которого возник современный буддизм, искаженный теизмом.

Так вот, менталитет арьев не позволил увидеть хитрость победителей, лунитов Ин, ценности которых были противоположны. Вместо арийского уметь и творить, для них было ценно иметь свое и разрушать чужое. Обман, внедрение через женщин, убийство через стравливание, Украина примером.

 Все узнали, о ком я говорю. Кто празднует убийство персов-ариев - начало разрушения Арийского Простора. Обращаюсь к разумным, перестаньте тратить время и нервы на бессмысленные споры. Вы базируетесь на традиционной истории, а она ложна. Лучше исключить из общения пропагандистов раздора и попробовать понять предков. Лучший вариант - вернуть ценности арьев в общество. Развитие для всех, как идеология социума, объединенная энергия в одном намерении дадут такую силу, которой хватит на всех. Или вам нужна зима, чтобы опали листья-ярлыки искусственного деления? Так она вполне возможна, ее готовят, в том числе в интернетных войнах. Только останутся в живых ваши враги.

 Надеюсь, что пост сохранится и хоть кто-то задумается.

Вы это на полном серьезе? 

[Вольга]

Осень...

[Аrсен]

18 часов назад, Вольга сказал:

Осень...

Я так и подумал...

[Rust]

Отправлен в бан.

[Rust]

Артем344 - здесь исторический форум, а не место для выяснения, когда у Вас выросли волосы во всех местах и т.д. Пишите по существу.

[Вольга]

Старший урядник лейб-гвардейского казачьего полка калмык Эрдни Эрдниевич Шарапов. Вот его характеристика: родился в 1887 году в Зюнгарском аймаке (Иловайской станице) Сальского округа Войска Донского. Вероисповедания ламаистско-буддийского. Призван в 1909 году. С 1911 года - в 4-й сотне лейб-гвардейского полка. На груди слева - Георгиевские кресты 3-й и 4-й степеней (№ 125011), медали в память 100-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года и в память 300-летия царствующего дома Романовых. Под ними нагрудные знаки л.-гв. полка и Донского Казачьего Войска. На правой стороне груди - знаки «За отличную стрельбу из винтовки» 1-й, 2-й и 3-й степеней, под ними знак «Разведчик 1-го разряда»..

Справа  же на груди серебряные цепочки и брелоки двух призовых серебряных часов.(на форме носилось столько цепочек сколько было выиграно соревнований)

Боевой эпизод. Ночью во время вылазки в тыл противника, забрался в дом где шашкой зарубил десяток немцев.

 

[Вольга]

В апреле 1915 года, прикрывая отступление Брусилова из-за Карпат силами одной своей «Стальной» дивизии, генерал Корнилов, взявший на себя в момент гибели дивизии личное командование одним из батальонов, был дважды ранен в руку и ногу и в числе всего лишь 7 уцелевших бойцов батальона, в течение четырёх суток до конца пытавшихся прорваться к своим, в итоге (после упорного штыкового боя) попал в австрийский плен. На снимке видно, что Л.Корнилов ранен. Лыжная палка (трофей или предоставлена противником) используется вместо трости.

 

[mechenosec]

4 часа назад, Вольга сказал:

Старший урядник лейб-гвардейского казачьего полка калмык Ердне Ердневич Шарапов. Вот его характеристика: родился в 1887 году в Зюнгарском аймаке (Иловайской станице) Сальского округа Войска Донского. Вероисповедания ламаистско-буддийского. Призван в 1909 году. С 1911 года - в 4-й сотне лейб-гвардейского полка. На груди слева - Георгиевские кресты 3-й и 4-й степеней (№ 125011), медали в память 100-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года и в память 300-летия царствующего дома Романовых. Под ними нагрудные знаки л.-гв. полка и Донского Казачьего Войска. На правой стороне груди - знаки «За отличную стрельбу из винтовки» 1-й, 2-й и 3-й степеней, под ними знак «Разведчик 1-го разряда»..

Справа  же на груди серебряные цепочки и брелоки двух призовых серебряных часов.(на форме носилось столько цепочек сколько было выиграно соревнований)

Боевой эпизод. Ночью во время вылазки в тыл противника, забрался в дом где шашкой зарубил десяток немцев.

 

Мой земляк! Правильно будет Эрдни а не Ердне, видать так записали. А Георгиевских кавалеров у нас хватало, к примеру Церен Довжинов, с белыми ушёл, вообще весь 82 Зюнгарский полк в полном вооружении ушёл в Турцию, из Зюнгарского аймака ( станицы) был, видать из оолетов был, у нас они зюнгары .