Перейти к содержанию
merjanin

Финно-угры и Русские

Рекомендуемые сообщения

  В 25.08.2017 в 10:54, Евразиец сказал:

Яркий пример-Лавр Корнилов, мать которого казашка, а отец, скорее всего из таких новообращенных казаков.Во всяком случае очень похож

Показать  
  В 25.08.2017 в 13:15, Zake сказал:

Чересчур монголоидный для метиса

Показать  

есть версия что он не казах, а калмык

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 25.08.2017 в 17:36, кылышбай сказал:

есть версия что он не казах, а калмык

Показать  

 

Калмыков в ВКО не было. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 25.08.2017 в 13:43, АксКерБорж сказал:

Получается, что он жиен найманам, а найманы ему нагашынское племя! 

Показать  

 

Кому-то из найманских историков (может быть Нур-апа? :)) надо исследовать этот вопрос и при положительном результате ходатайствовать перед властями об установлении памятника в Усть-Каменогорске! ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 22.08.2017 в 13:20, Вольга сказал:

Ув. Le_Raffine, нет.

Вот такое, постановочное фото с казаками из лейб-гвардии Уральской Казачьей  сотни.

Казак, что внизу, явно из казахов.

564px-Amur_Cossaks_189x_190x.JPG

Показать  


Cпасибо. Но вообще-то да, в Уральском войске казахов было очень мало ибо кровные враги с казаками.

 

  В 25.08.2017 в 10:28, АксКерБорж сказал:

 

Крайне редко, но были. Калмыки часто.

 

«... Среди сибирских казаков встречались представители казахского народа, потомки калмыков, башкир, мордвы.»

[История казачества Азиатской России. В 3-х томах. Т.1. XVI – первая половина XIX в. Екатеринбург: УрО РАН, 1995. Стр.152]

 

Показать  

В Уральском крайне редко, в Сибирском если судить по сведениям, которые мы с Вольгой выкладывали ранее, наоборот очень много было казахов.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 26.08.2017 в 01:00, АксКерБорж сказал:

Калмыков в ВКО не было. 

Показать  

не знаю насколько это достоверная инфа но в Вики пишут, что существует три версии происхождения Лавра Георгиевича Корнилова:

  Показать контент

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 28.08.2017 в 04:10, кылышбай сказал:

не знаю насколько это достоверная инфа но в Вики пишут, что существует три версии происхождения Лавра Георгиевича Корнилова:

  Показать контент

 

Показать  

 

Вы можете дополнить Вики 4, 5, 6 и другими версиями. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 28.08.2017 в 07:17, АксКерБорж сказал:

 

Вы можете дополнить Вики 4, 5, 6 и другими версиями. :)

 

Показать  

Если даже его мать была казашка, он ведь все равно не казах? У калмыков, другая версия, фамилию поменял, а лицо не изменишь, да и лицом, все ведь видно :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 28.08.2017 в 10:30, mechenosec сказал:

Если даже его мать была казашка, он ведь все равно не казах? 

Показать  

 

Он не казах, а русский. Поэтому я выше и писал, что в таком случае он найманский жиен, а найманы ему нагашынское племя.

 

  В 28.08.2017 в 10:30, mechenosec сказал:

У калмыков, другая версия, фамилию поменял, а лицо не изменишь, да и лицом, все ведь видно :D

Показать  

 

Черты лица явно монголоидные. Но по ним не определить конкретной этничности, поэтому мы можем опираться лишь на скудные факты.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Еще фото генерала Лавра Корнилова.

 

профиль (рядом министр Александр Керенский):

_97565586_gettyimages-2629804.jpg

анфас:

_97565584_gettyimages-2660448.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Дети генерала, Георгий и Наталья (в браке Шапрон дю Ларре):

img591.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 28.08.2017 в 07:17, АксКерБорж сказал:

Вы можете дополнить Вики 4, 5, 6 и другими версиями. 

Показать  

что за версии 4, 5 и 6? поделитесь. я нашел пока лишь три:

1. мать Корнилова казашка из рода каракесек (а не найман) «Советы Казахстана» № 223 за 1992 г., кандидат исторических наук, доцент Мурат Абдиров

2. у матери Корнилова были калмыцкие и польские корни.- «Мегаполис» (Казахстан)  № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 г., омский писатель-краевед Владимир Шулдяков.

3. родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром. 1992 г., «Известия Калмыкии», историк Шовунов К. П.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 29.08.2017 в 03:16, АксКерБорж сказал:

профиль (рядом министр Александр Керенский):

Показать  

Ув. АксКерБорж, с г-ном Керенским стоит неизвестный мне офицер в чине капитана, очень похожий на другого героя Великой войны, на генерала Дроздовского, но уж не как не Лавр Георгиевич, и не генерал. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 29.08.2017 в 04:18, кылышбай сказал:

что за версии 4, 5 и 6? поделитесь.

Показать  

 

Ув. Кылышбай, то был сарказм.

 

  В 29.08.2017 в 04:18, кылышбай сказал:

я нашел пока лишь три:

1. мать Корнилова казашка из рода каракесек (а не найман) «Советы Казахстана» № 223 за 1992 г., кандидат исторических наук, доцент Мурат Абдиров

2. у матери Корнилова были калмыцкие и польские корни.- «Мегаполис» (Казахстан)  № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 г., омский писатель-краевед Владимир Шулдяков.

3. родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром. 1992 г., «Известия Калмыкии», историк Шовунов К. П.

Показать  

 

На мой взгляд жизнеспособна только версия 1, основанная на архивных данных и учитывающая место рождения, г.Усть-Каменогорск.

Вторая версия, что родители будущего генерала были оба русскими, противоречит выразительной внешности сына + не учтено место рождения г.Усть-Каменогорск.  

Третья версия также не имеет под собой фактических оснований, ее имхо даже можно назвать "народной" из-за этого отождествления, Лавр Георгиевич Корнилов = Лавга Гильджирович Дильдинов, рожденный в Донской станице.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 29.08.2017 в 05:05, Вольга сказал:

Ув. АксКерБорж, с г-ном Керенским стоит неизвестный мне офицер в чине капитана, очень похожий на другого героя Великой войны, на генерала Дроздовского, но уж не как не Лавр Георгиевич, и не генерал. :)

Показать  

 

Прошу прощения, ув. Вольга, Керенского принял за Корнилова, а Дроздовского за Керенского. Значит профиля не будет. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 29.08.2017 в 05:08, АксКерБорж сказал:

1. Ув. Кылышбай, то был сарказм.

2. На мой взгляд жизнеспособна только версия 1, основанная на архивных данных и учитывающая место рождения, г.Усть-Каменогорск. Вторая версия, что родители будущего генерала были оба русскими, противоречит выразительной внешности сына + не учтено место рождения г.Усть-Каменогорск.  Третья версия также не имеет под собой фактических оснований, ее имхо даже можно назвать "народной" из-за этого отождествления, Лавр Георгиевич Корнилов = Лавга Гильджирович Дильдинов, рожденный в Донской станице.

Показать  

1. у меня тоже)

2. последняя версия с Давгой Дильдиновым имхо вообще фольк)

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 29.08.2017 в 04:18, кылышбай сказал:

2. у матери Корнилова были калмыцкие и польские корни.- «Мегаполис» (Казахстан)  № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 г., омский писатель-краевед Владимир Шулдяков.

3. родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром. 1992 г., «Известия Калмыкии», историк Шовунов К. П.

Показать  

 

Калмыцкая, польская и русская версии нежизнеспособны - мать и материнский род генерала Корнилова казахи Восточного Казахстана: 

https://camonitor.kz/27854-k-voprosu-o-nacionalnoy-prinadlezhnosti-generala-kornilova.html

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему-то тема не результативна. В головах только "норманны" и "финно-угры", хотя речь должна идти о русских. Проще всего отталкиваться от ДНК-генеалогии. Видимо поэтому ее здесь не любят. Но, тем не менее, языки могут меняться, фенотип также меняют женщины при расселении мужчин первопроходцев, названия племен в источниках только вносят путаницу и тэдэ, а мужская наследственная линия остается маркером рода и его миграций неизменно.

Русские, народ, объединенный языком и культурой, часть искусственно разделенного на национальности народа, базовой частью имеет мужчин рода R1a1, корни которого, R, в центральной Азии. Род имел общий арийский язык, который не так давно разделили и отводки постарались сделать как можно далекими. Вместе с разделением территории-Тартарии, Арийского простора, на государства. Все это уже не секрет и можно сделать выводы, в  частности, что существуют группы людей, которым выгодно стравливать разделенных. Этот ресурс очень ярко демонстрирует страсти-мордасти на почве "национального превосходства". Особенно тюркоязычные страдают, надеюсь не бесплатно.

  Предки в том числе русских с белого Севера, имели на свое несчастье менталитет "света"-Ар, то есть изначально не были знакомы с обманом и владетельством, потому и называли себя - ар или арь. Арья в переводе с санскрита - благородный. Они знали о возможности развития человеческого потенциала и применяли практики, впоследствии ставшие основой религий. Ре-лига, восстановление единства, состояния "Я есть Все".  Пробуждение способностей было главным смыслом жизни. Для единства была естественна мораль. Заповеди из арийского буддизма родом. Я хочу подчеркнуть, что арии - не национальность, но только род, имевший знание о возвращении в свет. Как они его получили, есть разные версии. Но принцип развития - главный закон на Земле. Когда рода N и C прошли на территорию ариев, они также получили это знание, из которого возник современный буддизм, искаженный теизмом.

Так вот, менталитет арьев не позволил увидеть хитрость победителей, лунитов Ин, ценности которых были противоположны. Вместо арийского уметь и творить, для них было ценно иметь свое и разрушать чужое. Обман, внедрение через женщин, убийство через стравливание, Украина примером.

 Все узнали, о ком я говорю. Кто празднует убийство персов-ариев - начало разрушения Арийского Простора. Обращаюсь к разумным, перестаньте тратить время и нервы на бессмысленные споры. Вы базируетесь на традиционной истории, а она ложна. Лучше исключить из общения пропагандистов раздора и попробовать понять предков. Лучший вариант - вернуть ценности арьев в общество. Развитие для всех, как идеология социума, объединенная энергия в одном намерении дадут такую силу, которой хватит на всех. Или вам нужна зима, чтобы опали листья-ярлыки искусственного деления? Так она вполне возможна, ее готовят, в том числе в интернетных войнах. Только останутся в живых ваши враги.

 Надеюсь, что пост сохранится и хоть кто-то задумается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 22.09.2017 в 20:28, Дара сказал:

Почему-то тема не результативна. В головах только "норманны" и "финно-угры", хотя речь должна идти о русских. Проще всего отталкиваться от ДНК-генеалогии. Видимо поэтому ее здесь не любят. Но, тем не менее, языки могут меняться, фенотип также меняют женщины при расселении мужчин первопроходцев, названия племен в источниках только вносят путаницу и тэдэ, а мужская наследственная линия остается маркером рода и его миграций неизменно.

Русские, народ, объединенный языком и культурой, часть искусственно разделенного на национальности народа, базовой частью имеет мужчин рода R1a1, корни которого, R, в центральной Азии. Род имел общий арийский язык, который не так давно разделили и отводки постарались сделать как можно далекими. Вместе с разделением территории-Тартарии, Арийского простора, на государства. Все это уже не секрет и можно сделать выводы, в  частности, что существуют группы людей, которым выгодно стравливать разделенных. Этот ресурс очень ярко демонстрирует страсти-мордасти на почве "национального превосходства". Особенно тюркоязычные страдают, надеюсь не бесплатно.

  Предки в том числе русских с белого Севера, имели на свое несчастье менталитет "света"-Ар, то есть изначально не были знакомы с обманом и владетельством, потому и называли себя - ар или арь. Арья в переводе с санскрита - благородный. Они знали о возможности развития человеческого потенциала и применяли практики, впоследствии ставшие основой религий. Ре-лига, восстановление единства, состояния "Я есть Все".  Пробуждение способностей было главным смыслом жизни. Для единства была естественна мораль. Заповеди из арийского буддизма родом. Я хочу подчеркнуть, что арии - не национальность, но только род, имевший знание о возвращении в свет. Как они его получили, есть разные версии. Но принцип развития - главный закон на Земле. Когда рода N и C прошли на территорию ариев, они также получили это знание, из которого возник современный буддизм, искаженный теизмом.

Так вот, менталитет арьев не позволил увидеть хитрость победителей, лунитов Ин, ценности которых были противоположны. Вместо арийского уметь и творить, для них было ценно иметь свое и разрушать чужое. Обман, внедрение через женщин, убийство через стравливание, Украина примером.

 Все узнали, о ком я говорю. Кто празднует убийство персов-ариев - начало разрушения Арийского Простора. Обращаюсь к разумным, перестаньте тратить время и нервы на бессмысленные споры. Вы базируетесь на традиционной истории, а она ложна. Лучше исключить из общения пропагандистов раздора и попробовать понять предков. Лучший вариант - вернуть ценности арьев в общество. Развитие для всех, как идеология социума, объединенная энергия в одном намерении дадут такую силу, которой хватит на всех. Или вам нужна зима, чтобы опали листья-ярлыки искусственного деления? Так она вполне возможна, ее готовят, в том числе в интернетных войнах. Только останутся в живых ваши враги.

 Надеюсь, что пост сохранится и хоть кто-то задумается.

Показать  

Вы это на полном серьезе? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Артем344 - здесь исторический форум, а не место для выяснения, когда у Вас выросли волосы во всех местах и т.д. Пишите по существу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1713609_1000.jpg

Старший урядник лейб-гвардейского казачьего полка калмык Эрдни Эрдниевич Шарапов. Вот его характеристика: родился в 1887 году в Зюнгарском аймаке (Иловайской станице) Сальского округа Войска Донского. Вероисповедания ламаистско-буддийского. Призван в 1909 году. С 1911 года - в 4-й сотне лейб-гвардейского полка. На груди слева - Георгиевские кресты 3-й и 4-й степеней (№ 125011), медали в память 100-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года и в память 300-летия царствующего дома Романовых. Под ними нагрудные знаки л.-гв. полка и Донского Казачьего Войска. На правой стороне груди - знаки «За отличную стрельбу из винтовки» 1-й, 2-й и 3-й степеней, под ними знак «Разведчик 1-го разряда»..

Справа  же на груди серебряные цепочки и брелоки двух призовых серебряных часов.(на форме носилось столько цепочек сколько было выиграно соревнований)

Боевой эпизод. Ночью во время вылазки в тыл противника, забрался в дом где шашкой зарубил десяток немцев.

 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

0_e47c9_8984319b_orig

В апреле 1915 года, прикрывая отступление Брусилова из-за Карпат силами одной своей «Стальной» дивизии, генерал Корнилов, взявший на себя в момент гибели дивизии личное командование одним из батальонов, был дважды ранен в руку и ногу и в числе всего лишь 7 уцелевших бойцов батальона, в течение четырёх суток до конца пытавшихся прорваться к своим, в итоге (после упорного штыкового боя) попал в австрийский плен. На снимке видно, что Л.Корнилов ранен. Лыжная палка (трофей или предоставлена противником) используется вместо трости.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 09.10.2017 в 14:36, Вольга сказал:

16405940.jpg

Старший урядник лейб-гвардейского казачьего полка калмык Ердне Ердневич Шарапов. Вот его характеристика: родился в 1887 году в Зюнгарском аймаке (Иловайской станице) Сальского округа Войска Донского. Вероисповедания ламаистско-буддийского. Призван в 1909 году. С 1911 года - в 4-й сотне лейб-гвардейского полка. На груди слева - Георгиевские кресты 3-й и 4-й степеней (№ 125011), медали в память 100-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года и в память 300-летия царствующего дома Романовых. Под ними нагрудные знаки л.-гв. полка и Донского Казачьего Войска. На правой стороне груди - знаки «За отличную стрельбу из винтовки» 1-й, 2-й и 3-й степеней, под ними знак «Разведчик 1-го разряда»..

Справа  же на груди серебряные цепочки и брелоки двух призовых серебряных часов.(на форме носилось столько цепочек сколько было выиграно соревнований)

Боевой эпизод. Ночью во время вылазки в тыл противника, забрался в дом где шашкой зарубил десяток немцев.

 

Показать  

Мой земляк! Правильно будет Эрдни а не Ердне, видать так записали. А Георгиевских кавалеров у нас хватало, к примеру Церен Довжинов, с белыми ушёл, вообще весь 82 Зюнгарский полк в полном вооружении ушёл в Турцию, из Зюнгарского аймака ( станицы) был, видать из оолетов был, у нас они зюнгары .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...