Samtat Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 Я не знал, что этот гаплотип присуще огузскому, и имел в виду тестированных кенегесов с таким гаплотипом... Это всё на уровне предположений. Аналогичный гаплотип есть у турок, туркмен и уйгур, все они в какой-то мере связаны с древними огузами. У турок этот гаплотип устойчиво появляется почти в каждой выборке.
Kenan Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 У турок этот гаплотип устойчиво появляется почти в каждой выборке. Странно, они по Y вроде в основном местные автохтоны, или предположительно тюркских генов тоже много?
Samtat Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 По поводу "местных" , думаю вопрос ещё открытый. Что касается того гаплотипа, то он занимает в % соотношении не так много, всего 1-3%.
ZOOTECHNICIAN Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 На молгене в обсуждении древней ДНК есть по поводу J2. Типа самая распространенная ветка среди тюркоязычных людей на данный момент. Источник не ахти какой, но все же любопытная мысль. Вот цитата, внизу ссыль: Основной по численности гаплогруппой тюрков, является J2. К примеру 3 крупные тюркские народности.Турки 25% численность = 81 000 000 ÷ 4 = 20 250 000 ÷ 2 муж-жен=11 125 000.Уйгуры от 30_34% = 10 000 000 ÷3 = 3 300 000 ÷ 2 муж-жен=1 650 000.Азербайджанцы 30% = 30 000 000 ÷ 3 = 10 000 000 ÷ 2 муж-жен=5 000 000Это уже около 20 000 000 мужчин - трех тюркских национальностей, носителей гг J2. http://forum.molgen.org/index.php/topic,8272.180.html
Samtat Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 География J2 очень широка,чтобы её называть галогруппой тюрок. Между многими её линиями тысячи и десятки тысяч лет разделения. Хотя возможно какой-то субклад J2 и характерен именно для тюрок.
Samtat Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 В генофонде турок и азери около четверти генофонда занимает гаплогруппа R1b2b2-M269(по-старому), какие именно линии не в курсе.
Турист Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 У турок этот гаплотип устойчиво появляется почти в каждой выборке.Странно, они по Y вроде в основном местные автохтоны, или предположительно тюркских генов тоже много? Интересно, не думали Вы сколько у турок фенотипически тюрок ? ))) как бы с вашей колокольни) Понятно, что больше армян, греков и арабов
Kenan Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 У турок этот гаплотип устойчиво появляется почти в каждой выборке.Странно, они по Y вроде в основном местные автохтоны, или предположительно тюркских генов тоже много? Интересно, не думали Вы сколько у турок фенотипически тюрок ? ))) как бы с вашей колокольни) Понятно, что больше армян, греков и арабов Большинство турков похожи на армян, курдов, греков, арабов и иногда славян. Турки-монголоиды скорее всего потомки крымских и ногайских иммигрантов, имхо, от них и восточноевразийские гаплогруппы в основном. В истории Турции почти каждая известная личность имеет какие-нить греческие, албанские, армянские и др. корни. А какой должна быть внешность тюрков? Тюрки - в первую очередь языковая группа. Только язык объединяет гагаузов, чувашей, туркмен, якутов и др.
Турист Опубликовано 4 апреля, 2016 Опубликовано 4 апреля, 2016 Я не знаю, как должны выглядеть тюрки, но мне кажется иначе чем в Турции. М.б. д.б. похожи на туркмен ))) Каждый сам наверно думает об истинной монголоидности, русскости и т.д.
кылышбай Опубликовано 25 мая, 2016 Опубликовано 25 мая, 2016 Я не знаю, как должны выглядеть тюрки, но мне кажется иначе чем в Турции. М.б. д.б. похожи на туркмен ))) Каждый сам наверно думает об истинной монголоидности, русскости и т.д. тюрки в смысле выходцы из тюрксих каганатов или носители языка? хотя, думаю, в любом случае не корректно пытаться построить обощенный фенотип тюрков
кылышбай Опубликовано 25 мая, 2016 Опубликовано 25 мая, 2016 Интересно О3а3с откуда? 107 сбщ об этом (чуть выше). Не стал встревать в казахскую тему, когда поднимали этот вопрос. хытай? +1 в гипотезу о каркитайском происхождении казахских найманов?
ZOOTECHNICIAN Опубликовано 25 мая, 2016 Опубликовано 25 мая, 2016 Не все так однозначно. Есть вариант/версия происхождения этнонима "найман" от "секиз-огуз". Произойти это могло при появлении Киданей (Ляо) в регионе. Версия вполне живучая, ибо в те времена люди тоже могли могли на двух языках свободно разговаривать, как и мы сейчас. Тюркский и Монгольский, а почему бы и нет? Тем более Махмуд Кашгари тоже говорил о "других" языках, кроме тюркского.
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2016 Автор Опубликовано 26 мая, 2016 Интересно О3а3с откуда? 107 сбщ об этом (чуть выше). Не стал встревать в казахскую тему, когда поднимали этот вопрос. хытай? +1 в гипотезу о каркитайском происхождении казахских найманов? Не Думаю, те кытаи были монголоязычными и не факт что у них О3 было вообще, а тем более близкое к найманам.
Kamal Опубликовано 26 мая, 2016 Опубликовано 26 мая, 2016 Интересно О3а3с откуда? 107 сбщ об этом (чуть выше). Не стал встревать в казахскую тему, когда поднимали этот вопрос. хытай? +1 в гипотезу о каркитайском происхождении казахских найманов? Не Думаю, те кытаи были монголоязычными и не факт что у них О3 было вообще, а тем более близкое к найманам. Разве монголоязычие может опровергать наличие у них О3? 5 из 6 тестированных кытаев О3, это ведь относительная стабильность в генетике кытаев. Кто они вообще, есть версии?
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2016 Автор Опубликовано 26 мая, 2016 Интересно О3а3с откуда? 107 сбщ об этом (чуть выше). Не стал встревать в казахскую тему, когда поднимали этот вопрос. хытай? +1 в гипотезу о каркитайском происхождении казахских найманов? Не Думаю, те кытаи были монголоязычными и не факт что у них О3 было вообще, а тем более близкое к найманам. Разве монголоязычие может опровергать наличие у них О3? 5 из 6 тестированных кытаев О3, это ведь относительная стабильность в генетике кытаев. Кто они вообще, есть версии? У каракалпакских китаев и найманов разные субклады, вообще разошедшие очень давно.
Kamal Опубликовано 26 мая, 2016 Опубликовано 26 мая, 2016 У каракалпакских китаев и найманов разные субклады, вообще разошедшие очень давно. А разве это не закономерно, те - найманы, а эти - кытаи? Интересно будет, если каракалпакские найманы не совпадут ни с теми, ни с этими.
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2016 Автор Опубликовано 26 мая, 2016 У каракалпакских китаев и найманов разные субклады, вообще разошедшие очень давно. А разве это не закономерно, те - найманы, а эти - кытаи? Интересно будет, если каракалпакские найманы не совпадут ни с теми, ни с этими. Закономерно было бы если бы они разошлись хотя бы 2000 лет назад, а там за 5000 лет назад время уходит.
Kamal Опубликовано 26 мая, 2016 Опубликовано 26 мая, 2016 У каракалпакских китаев и найманов разные субклады, вообще разошедшие очень давно. А разве это не закономерно, те - найманы, а эти - кытаи? Интересно будет, если каракалпакские найманы не совпадут ни с теми, ни с этими. Закономерно было бы если бы они разошлись хотя бы 2000 лет назад, а там за 5000 лет назад время уходит. А проводился ли сравнительный генетический анализ между кытаями - узбекскими, башкирскими, ногайскими, кыргызскими, каракалпакскими, казахскими? Я не знаю, у кого еще есть кытаи. Лично у нас они довольно большое племя.
asan-kaygy Опубликовано 5 июня, 2016 Автор Опубликовано 5 июня, 2016 взял 18 проб каракалпаков для ФТДНА. Скоро отправлю
asan-kaygy Опубликовано 5 июня, 2016 Автор Опубликовано 5 июня, 2016 В основном Конграт, Кытай и Кыпшак.
Kamal Опубликовано 5 июня, 2016 Опубликовано 5 июня, 2016 В основном Конграт, Кытай и Кыпшак. Это хорошо, что в основном эти племена. Было бы вообще отлично, если среди конратов будут кызылаяки. Вопрос к Вам: Вы за свой счет проводите эти тесты. В принципе в Алмате зажиточные каракалпаки, и вообще, все эмигранты - не бедные, так что, смело можно было их принудить раскошелиться. Ну, я имею в виду, если это необходимо ради науки.
asan-kaygy Опубликовано 5 июня, 2016 Автор Опубликовано 5 июня, 2016 Их нет. За свой счет. Тех каракалпаков которых видел, были не из числа платежеспособных. Было бы конечно хорошо найти спонсора, но я к сожалению никого не знаю из их числа.
Kamal Опубликовано 5 июня, 2016 Опубликовано 5 июня, 2016 Их нет. За свой счет. Тех каракалпаков которых видел, были не из числа платежеспособных. Было бы конечно хорошо найти спонсора, но я к сожалению никого не знаю из их числа. Наверное наткнулись на гастарбайтеров, судя по разным комментам их в Алматы очень много. В Алматы должно быть сообщество каракалпакской диаспоры. В Актау, Полат в свое время говорил - есть. Через них не пробовали? 1
asan-kaygy Опубликовано 5 июня, 2016 Автор Опубликовано 5 июня, 2016 Их нет. За свой счет. Тех каракалпаков которых видел, были не из числа платежеспособных. Было бы конечно хорошо найти спонсора, но я к сожалению никого не знаю из их числа. Наверное наткнулись на гастарбайтеров, судя по разным комментам их в Алматы очень много. В Алматы должно быть сообщество каракалпакской диаспоры. В Актау, Полат в свое время говорил - есть. Через них не пробовали? Нет не пробовал. Время было ограниченным.
