Каракалпакский ДНК-проект

[asan-kaygy]

  В 23.12.2020 в 11:56, кылышбай сказал:

G2 или С2?

Показать  

обоим

[asan-kaygy]

MI21062   Mr. Nauryzbay  Menlibaev
спонсором оплачен Биг У700

[кылышбай]

  В 22.12.2020 в 17:40, asan-kaygy сказал:

Думаю не из-за этого. Кенегесу заказали биг у700

Показать  

  В 23.12.2020 в 11:56, кылышбай сказал:

G2 или С2?

Показать  

По одному образцу из ранних авар и венгров-мадьяров относятся к G2. Видимо как и аргынский кластер есть "степной" среди G2

 

[Ереке]

  В 03.02.2021 в 12:01, кылышбай сказал:

По одному образцу из ранних авар и венгров-мадьяров относятся к G2. Видимо как и аргынский кластер есть "степной" среди G2

 

Показать  

G2 у Аргынов степной вариант? Если степной , то G2 миграция несвязанно ли с территории сов.Монголий?

[кылышбай]

  В 03.02.2021 в 14:05, Ереке сказал:

G2 у Аргынов степной вариант? Если степной , то G2 миграция несвязанно ли с территории сов.Монголий?

Показать  

У аргынов G1. А у каракалпаков, ногайцев G2. Не факт что он от кавказцев, передне- или средне-азиатов, может к кочевникам попала еще в древности. Не интересовался этой гаплой

[Ереке]

  В 03.02.2021 в 14:35, кылышбай сказал:

У аргынов G1. А у каракалпаков, ногайцев G2. Не факт что он от кавказцев, передне- или средне-азиатов, может к кочевникам попала еще в древности. Не интересовался этой гаплой

Показать  

Я тоже так думаю, в древности попали к степнякам, все эти народы в средневековье были кочевниками, G1 у Аргынов какими народами связано ? Гуннов есть G1,G2,C2 ?

[кылышбай]

  В 03.02.2021 в 15:16, Ереке сказал:

G1 у Аргынов какими народами связано ? Гуннов есть G1,G2,C2 ?

Показать  

По гуннам не моргу ничего сказать. Аргынская субклада разошлась с ближайшими соседними очень давно, пока их доказахская история это белое пятно

[Ереке]

  В 05.02.2021 в 17:09, кылышбай сказал:

По гуннам не моргу ничего сказать. Аргынская субклада разошлась с ближайшими соседними очень давно, пока их доказахская история это белое пятно

Показать  

Загадочные Аргыны, они по всему Казахстане живут, может быть они древние население сов.тер.Казахстана. По численности очень крупный племя, информация очень мало по Аргынов.

[Ереке]

  В 08.01.2021 в 04:23, asan-kaygy сказал:

MI21062   Mr. Nauryzbay  Menlibaev
спонсором оплачен Биг У700

Показать  

Кенегес ?

[asan-kaygy]

да

[кылышбай]

  В 15.02.2021 в 13:30, Ереке сказал:

Загадочные Аргыны, они по всему Казахстане живут, может быть они древние население сов.тер.Казахстана. По численности очень крупный племя, информация очень мало по Аргынов.

Показать  

Не по всему КЗ, но на огромной территории: основной ареал это Центральный, Северный, частично Восточный Казахстан, приграничные районы РФ. Откуда их корни точно пока неизвестно. В древности скорее всего жили в районе Ирана (генетические предки большинства аргынов)

[asan-kaygy]

  В 15.02.2021 в 13:30, Ереке сказал:

Кенегес ?

Показать  

MI21062

Mr. Nauryzbay Keneges-Aranshy Menlibaev

Big Y-700

Y700

1154

03/17/2021 - 03/31/2021

[кылышбай]

Стырил с молгена:

У четверых  из шести представителей Алип Нукус, J2a. У всех четверых полное соответствие на 12 маркерах.
184821    Mansur       12    24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    29
184823    Murat          12    24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    29
184834    Zhalgasbai   12    24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    29
184835    Mangytbai    12    24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    29
249616    Nayman, koban-noghay, NGY  12  24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    30

[кылышбай]

  В 21.10.2020 в 18:49, Kamal сказал:

 

Видел 6 тестированных каракалпак-колдаулы, из них трое N. Насколько мне известно, колдаулы еще есть среди узбеков, туркмен и ногайцев. Есть ли среди них тестированные? Кстати, я сам колдаулы (кызылаяк), но все подроды колдаулы могут свататься друг-другу, считаются далекими родственниками, а может быть даже просто конфедерация внутри колдаулы также, как Арыс Конрат объединяет различные рода и племена. 

Показать  

Колдаулынские гаплотипы N мало отличаются на 12 маркерах от казахских. Т.е. с 99% вероятностью они из тюрко-монгольской ветки и пришли из Центральной Азии или Южной Сибири с миграциями кочевников. Может и у кызылаяков тоже N, тогда мы с вами окажемся дальними родичами. Протестируйтесь, хотя бы Y12, это не так дорого. Можете не афишировать результат если будет что то другое

[Kamal]

  В 12.03.2021 в 08:01, кылышбай сказал:

Колдаулынские гаплотипы N мало отличаются на 12 маркерах от казахских. Т.е. с 99% вероятностью они из тюрко-монгольской ветки и пришли из Центральной Азии или Южной Сибири с миграциями кочевников. Может и у кызылаяков тоже N, тогда мы с вами окажемся дальними родичами. Протестируйтесь, хотя бы Y12, это не так дорого. Можете не афишировать результат если будет что то другое

Показать  

Из каких подродов состоят эти Колдаулы, Вам известно? Как ранее писал, Колдаулы такая же конфедерация как сам Арыс Конрат, состоящий из разных племен и родов.

  Quote

 

[Click To Highlight] 184800 Mr. Neitbay Seitniyazov Uzbekistan Q Koldauly 14 23 13 10 15-17 12 12 12 13 14 30

[Click To Highlight] 184824 Mr. Urazbaev Salamat Uzbekistan N Koldauly 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30

[Click To Highlight] 184820 Mr. Kaniev Orazbay Uzbekistan N Koldauly 14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 14 31

[Click To Highlight] 184833 Mr. Anvar Sharibaev Uzbekistan N Koldauly 14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 14 32

[Click To Highlight] 184822 Mr. Nurla Kuandyk Uzbekistan G Koldauly 14 23 15 10 12-14 11 12 12 12 11 28

[Click To Highlight] 184803 Mr. Azamat Myrzamuratov Uzbekistan G Koldauly 14 23 15 10 13-14 11 12 11 12 11 29

 

Показать  

 

[кылышбай]

  В 12.03.2021 в 18:32, Kamal сказал:

Из каких подродов состоят эти Колдаулы, Вам известно? Как ранее писал, Колдаулы такая же конфедерация как сам Арыс Конрат, состоящий из разных племен и родов.

Показать  

У меня шежире под рукой. По данным asan-kaygy имеющиеся ДНК:

Калмак, Бес Кемпир, Жаман Конырат - N (я писал о них)

Калкаман - Q

Кара Сирак, Сульджиут - G2

Это конечно единчные данные, но какая та картина видна. Может и у кызылаяков будет N. Если ваш гаплотип будет ближе к казахским чем к турецким то вы не из черных клобуков а скорее пришли с кыпчаками или татаро-монголами) Если серьезно: сделайте тест, перед вами откроются новые пути исследования прошлого своего народа и рода

 

 

 

[Kamal]

  В 13.03.2021 в 12:12, кылышбай сказал:

У меня шежире под рукой. По данным asan-kaygy имеющиеся ДНК:

Калмак, Бес Кемпир, Жаман Конырат - N (я писал о них)

Калкаман - Q

Кара Сирак, Сульджиут - G2

Это конечно единчные данные, но какая та картина видна. Может и у кызылаяков будет N. Если ваш гаплотип будет ближе к казахским чем к турецким то вы не из черных клобуков а скорее пришли с кыпчаками или татаро-монголами) Если серьезно: сделайте тест, перед вами откроются новые пути исследования прошлого своего народа и рода

Показать  

Вообще-то, у Колдаулы более 30 подродов, а Кызылаяки один из них. Во-вторых, в преданиях лично Кызылаяков нет никакого намека на черноклобуцкое прошлое, самая дальняя западная точка, куда временно переселялись предки это туркменские Балканы (юго-восточный берег Каспия). Это связано с изменением русла Амударьи и, вообще связано с экологическими катаклизмами, происходившими в Средней Азии в период средневековья. В общем, предки-кызылаяки по словам моего деда никогда не покидали окрестности Аральского моря, лишь недалеко удалялись, то есть, мы, кызылаяки являемся одним из потомком так называемых Аральцев.

И когда пишу о преемственности с Черными клобуками, я имею в виду общую картину.

 

  Quote

 

1) ҚОҢЫРАТ Арысы. Ураны «Жайылқан!». Тамғасы П (босаға). 

 4. Қолдаўлы тайпасы. 
Үлкенли, Кишили, Суўынбай, Кийикбай, Қоянбай, Маянбай, Жақсыбай, Жаманбай, Аманбай, Алыбай, Толыбай, Үлкенбөрик, Жанқораз, Қараша, Желқараған, Жийембет, Борай, Түпқараған, Томай, Елибай, Жаманаўыл, Хожай, Манақ, Қалмақ, Қаўыншы, Қарасыйрақ, Жарымбет, Қайыпқараған, Күлкихожақ, Сарытон, Қазыбек, Ийшанқараған, Бийқараған, Бескемпир, Әдил, Ерке, Майшышалы, Таз, Алаўкөз, Көкирек, Көнек, Қалқаман, Мүлкаман, Мәди (Жаманқоңырат), Жуқа, Қызылаяқ, Қыйра.  

 

Показать  

 

[кылышбай]

Каракалпак из кият-кандекли оказался носителем гаплогруппы N субклады, близкой к якутам. Интересно, что к этой же ветке, но с др. подветви относятся два ногай-казаха из разных родов. каракалпак гораздо ближе к саха: их предки разошлись в Прибайкалье не ранее чем во времена хунну Модэ

[ARS]

  В 12.03.2021 в 08:01, кылышбай сказал:

Колдаулынские гаплотипы N мало отличаются на 12 маркерах от казахских. Т.е. с 99% вероятностью они из тюрко-монгольской ветки и пришли из Центральной Азии или Южной Сибири с миграциями кочевников. Может и у кызылаяков тоже N, тогда мы с вами окажемся дальними родичами. Протестируйтесь, хотя бы Y12, это не так дорого. Можете не афишировать результат если будет что то другое

Показать  

https://forum.molgen.org/index.php/topic,1414.msg557475/topicseen.html#msg557475

Что скажете на это ? По палеоднк самые близкие по аутосомам  каракалпаки 

[кылышбай]

  В 25.12.2022 в 03:52, ARS сказал:

https://forum.molgen.org/index.php/topic,1414.msg557475/topicseen.html#msg557475

Что скажете на это ? По палеоднк самые близкие по аутосомам  каракалпаки 

Показать  

Судя по гаплогруппе корни из ЦА. Наверное потомок огузов и др.

[Kenan]

Известны ли гаплотипы, характерные именно для огузов, опираясь на палео днк и гаплотипы народов огузской яз. группы? 

[кылышбай]

  В 26.12.2022 в 20:02, Kenan сказал:

Известны ли гаплотипы, характерные именно для огузов, опираясь на палео днк и гаплотипы народов огузской яз. группы? 

Показать  

Вроде выявили R1a, характерный для потомков османов

[Kenan]

  В 27.12.2022 в 04:56, кылышбай сказал:

Вроде выявили R1a, характерный для потомков османов

Показать  

Интересно узнать близок ли он к алтайским или кыргызским R1a.

Есть ли разделения между условно тюркским R1a и индоиранским R1a? Все-таки R1a очень распространенная гг, даже ее азиатская версия.

Мне кажется убедительной версия кипчакского происхождения рода Османов. 

А для огузов скорее всего была характерна Q2a как у туркменов. 

[кылышбай]

  В 27.12.2022 в 08:40, Kenan сказал:

Интересно узнать близок ли он к алтайским или кыргызским R1a.

Есть ли разделения между условно тюркским R1a и индоиранским R1a? Все-таки R1a очень распространенная гг, даже ее азиатская версия.

Показать  

У османов, насколько помню, "индо-арийская" ветка. Она разделилась много тысяч лет назад от "кыргызской". Этой ветке османов близка палео ДНК из Киргизии (жил 1,5 тыс. лет назад). Но разошлись эти две линии 4-5 тыс. лет назад. Дальние предки, вероятно, распространители ИЕ из Евразийских степей на юг. Можно предположить что генетически османы вероятно не имеют отношения к кочевникам из Монголии (огузы). Но спорно

[Kayrat]

Доброго времени суток! Известна ли гаплогруппп Кытай-Бессары-Койлы? Интересно,  что в каракалпакском шежире идут от Койлы Курбанкул, Кенжекул, Азинекул и тд. Все на кул оканчиваются, у казахских аргын-атыгай есть подрод Койлы, от него КудайКУЛ и Жиез. Может есть параллели?