Казахский ДНК-проект

[Momyn]

5 часов назад, asan-kaygy сказал:

А вы сами по роду Дулат?

да

[Скриптонит]

Только что, Momyn сказал:

они определили правильно , я из рода сикым племени дулат

Я тоже дулат, но не сикым... а жаныс - шегір 

[Momyn]

10 часов назад, ARS сказал:

Вы о главном не сказали ,насколько вы близки к  АКБ? 

Почему же главное? В предоставленной ими таблице не было кереев, шапрашты, ошакты, ысты и др старкластеров. Старкластеру как они пишут 3000 лет. с нирунством еще большой вопрос.

[Momyn]

3 часа назад, Скриптонит сказал:

Я тоже дулат, но не сикым... а жаныс - шегір 

Знаю, память хорошая. Ухожу гости приехали.

[Momyn]

В 11.02.2022 в 08:32, ARS сказал:

Вы о главном не сказали ,насколько вы близки к  АКБ? 

АК считает АКБ нируном, правильность этого покажет время. Мне не верится, что от племени которая выставляла войск в два раза больше, чем все монголы(тоже племя, не народ) не подвергавшемуся таких лишений и пресса со стороны ЧХ как большинство тех же монголов, остался малочисленный подрод в племени жетыру. Нируны это мангыты, барласы как Тамерлан, катаганы и другие.
Прав АК в том что байдибековичи нируны и тут логика простая, все они родоначальником (может самый известный родственник) считают Майкы бия сына старца Уйсуна- второго человека в империи, который из старшего и уважаемого среди нирунов племени барын. Заке считает Майкы и Уйсуна одним человеком не имеющего отношения к золотоордынскому Байку. Скорее всего это так https://alashainasy.kz/shezhire/shejre---jalayyir-53610/

[Momyn]

Elimkaz вы же ЕМНИП шанышкылы и кирме среди М. жуза, не байулы бериш?

[ARS]

17 часов назад, Momyn сказал:

Почему же главное? В предоставленной ими таблице не было кереев, шапрашты, ошакты, ысты и др старкластеров. Старкластеру как они пишут 3000 лет. с нирунством еще большой вопрос.

Если у вас бы́ли общие предки с ним  в пределах 1000 лет назад , то по его логике вы кереит

[ARS]

1 час назад, Momyn сказал:

АК считает АКБ нируном, правильность этого покажет время. Мне не верится, что от племени которая выставляла войск в два раза больше, чем все монголы(тоже племя, не народ) не подвергавшемуся таких лишений и пресса со стороны ЧХ как большинство тех же монголов, остался малочисленный подрод в племени жетыру. Нируны это мангыты, барласы как Тамерлан, катаганы и другие.
Прав АК в том что байдибековичи нируны и тут логика простая, все они родоначальником (может самый известный родственник) считают Майкы бия сына старца Уйсуна- второго человека в империи, который из старшего и уважаемого среди нирунов племени барын. Заке считает Майкы и Уйсуна одним человеком не имеющего отношения к золотоордынскому Байку. Скорее всего это так https://alashainasy.kz/shezhire/shejre---jalayyir-53610/

Что так или так по уфулл вы не подходите этим лицам , возможно вы потомки калмак Гурхана героических защитников Койлыка 

[Скриптонит]

4 часа назад, ARS сказал:

Что так или так по уфулл вы не подходите этим лицам , возможно вы потомки калмак Гурхана героических защитников Койлыка 

Вряд ли. Хазарейцы и внутренние монголы тоже потомки киданей Елюя? 

[ARS]

4 часа назад, Скриптонит сказал:

Вряд ли. Хазарейцы и внутренние монголы тоже потомки киданей Елюя? 

Причем здесь Елюй ?калмаки гурхана , подразумевал потомков шато , которые не переселились в Халха татарам, в эпоху поздней династии Тан 

Дднк старкластера есть в Монголии 1050 лет назад время захоронение с ним татарин в одной ветке  ,  есть на востоке КЗ (Койлык)

[ARS]

20 минут назад, ARS сказал:

Причем здесь Елюй ?калмаки гурхана , это потомки шато , которые не переселились в Халха татарам, в эпоху поздней династии Тан 

Дднк старкластера есть в Монголии 1050 лет назад время захоронение с ним татарин в одной ветке  , и есть на востоке КЗ (Койлык)

Дднк старкластера Монголия 

https://www.yfull.com/tree/C-ZQ394/

Вот здесь , как читал дулаты  https://www.yfull.com/tree/C-Y12782/ у-20085 и у-20087 

Ниже ашамайлы , где флаг КЗ 

[asan-kaygy]

В 12.02.2022 в 08:20, Momyn сказал:

АК считает АКБ нируном, правильность этого покажет время. 

Есть первые сиквенсы У-хромосомы кереев. Они в одном кластере со старшим жузом

[Momyn]

В 12.02.2022 в 09:38, ARS сказал:

Если у вас бы́ли общие предки с ним  в пределах 1000 лет назад , то по его логике вы кереит

Откуда вы знаете его логику?Таких мыслей его я не читал, но знаю что мечется он между нирунством и кереитством.

[Momyn]

В 12.02.2022 в 09:41, ARS сказал:

Что так или так по уфулл вы не подходите этим лицам , возможно вы потомки калмак Гурхана героических защитников Койлыка 

Возможно ваши слова я бы принял бы за вариант, если бы вы в своих спорах по генетике с АК ,и не только, хотя бы раз вы доказали бы свою правоту доведя все до конца, разложив по полочкам, но все заканчивалось называнием вашей позиции бредом и глупостью. Поэтому я пока буду верить своему шежире, РАДу, ССМ не прямо каждому, а выводу в их соединении. По которым получается я нирун. Генетики тестировавшие меня выдали мне книжку, прямо и электронно,  с картами ,с таблицами, с диаграммами, цифрами,участками DIS ДНК,какие то аллели локусы.ВЫвод их про меня в таких вариантах: или потомок ЧХ или его родственика, что согласуется с выше сказанным.Но вы не сдавайтесь, у нас говорят"...тентектің сандырағы келеді"- бред сумасбродного бывают вещими. Может вы окажетесь тем самым вещим, точно указавшим мне моих предков калмаков Гурхана.А я приму это как должное, ибо нельзя брать в отцы чужих отцов.

Кто по вашему нируны если не казахские и монгольские старкластеры?

[Momyn]

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

Есть первые сиквенсы У-хромосомы кереев. Они в одном кластере со старшим жузом

Я с вами в знании генетике тягаться не могу, но по логике сперва должно найти точно кластер нирунов,того самого "луча" отца трех сыновей. Кереи если они кереиты как единственное кара татарское племя, кроме нирунов и дарлекинов, с ними генетически должны пересекаться в одном кластере.Но где это пересечение до или после "Луча", если до, то дальние родственники, если после то близкие нируны.К тому же Абаки это одно, Ашамаи другое.Последние генетически должны быть дальше от нирунов, чем Абаки родоначальник которых мог быть и нируном.
Не напомните одна мутация,которая передается как маркер, в среднем через какой промежуток времени бывает?   

[asan-kaygy]

56 минут назад, Momyn сказал:

Я с вами в знании генетике тягаться не могу, но по логике сперва должно найти точно кластер нирунов,того самого "луча" отца трех сыновей. Кереи если они кереиты как единственное кара татарское племя, кроме нирунов и дарлекинов, с ними генетически должны пересекаться в одном кластере.Но где это пересечение до или после "Луча", если до, то дальние родственники, если после то близкие нируны.К тому же Абаки это одно, Ашамаи другое.Последние генетически должны быть дальше от нирунов, чем Абаки родоначальник которых мог быть и нируном.
Не напомните одна мутация,которая передается как маркер, в среднем через какой промежуток времени бывает?   

Биг У 700 заказывали пока только для Ашамайлы. Абакам тоже нужно

Но при этом вряд ли кереи и кереиты это одно и то же.

П.С. Мутации разные бывают. СНП и СТР, у них немного "природа" разная

 

[Kazakh]

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Биг У 700 заказывали пока только для Ашамайлы.

Интересно. Образцы с какого региона? 

[ARS]

1 час назад, Momyn сказал:

Возможно ваши слова я бы принял бы за вариант, если бы вы в своих спорах по генетике с АК ,и не только, хотя бы раз вы доказали бы свою правоту доведя все до конца, разложив по полочкам, но все заканчивалось называнием вашей позиции бредом и глупостью. Поэтому я пока буду верить своему шежире, РАДу, ССМ не прямо каждому, а выводу в их соединении. По которым получается я нирун. Генетики тестировавшие меня выдали мне книжку, прямо и электронно,  с картами ,с таблицами, с диаграммами, цифрами,участками DIS ДНК,какие то аллели локусы.ВЫвод их про меня в таких вариантах: или потомок ЧХ или его родственика, что согласуется с выше сказанным.Но вы не сдавайтесь, у нас говорят"...тентектің сандырағы келеді"- бред сумасбродного бывают вещими. Может вы окажетесь тем самым вещим, точно указавшим мне моих предков калмаков Гурхана.А я приму это как должное, ибо нельзя брать в отцы чужих отцов.

Кто по вашему нируны если не казахские и монгольские старкластеры?

Если Чх старкластер на самом деле , то вам он как минимум родственник , насчёт калмаки гурхана это с иронией , потому по Дулати , местность Калмак родовые земли Чх , Койлык  локализуется в этой области , там выявлен дднкф1918 https://www.yfull.com/tree/C-M504/ захоронение 9-11века, это старкластер по моему мнению 

Легенда про нирунов это всего лишь легенда , самого Чх описал современник , отметив , своей внешностью он отличается от остальных татар , я думаю он R1a

[Boroldoi]

Из той статьи, у казахов субклад F8949, даже дали название “Казах клад”.  Все казахские клады производные от него. Не F4002, F3796 как пишут форумчане. Я правильно понимаю?

 
Вот от себя приписал, в графике из той же статьи. 

На Уфулл где этот F8949. Не смог найти.

[asan-kaygy]

9 часов назад, Kazakh сказал:

Интересно. Образцы с какого региона? 

Астана и ВКО

[asan-kaygy]

9 часов назад, ARS сказал:

самого Чх описал современник , отметив , своей внешностью он отличается от остальных татар , я думаю он R1a

По внешности угадывать гаплогруппу это большая глупость

[ARS]

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

По внешности угадывать гаплогруппу это большая глупость

А по легенде ? Не глупость ? Ещё не одного чингизида старкластера нету уфулл

[Koshoj]

1 hour ago, ARS said:

А по легенде ? Не глупость ? Ещё не одного чингизида старкластера нету уфулл

А ДНК достоверных чингизидов вообще есть?

[asan-kaygy]

2 часа назад, ARS сказал:

А по легенде ? Не глупость ? Ещё не одного чингизида старкластера нету уфулл

Это не легенда а средневековый источник. если вы разницы не видите это ваши проблемы.

на Уфулл полно разных нирунских родов, просто часть из них не подписана, часть в закрытом допуске до публикации статьи

[asan-kaygy]

40 минут назад, Koshoj сказал:

А ДНК достоверных чингизидов вообще есть?

генеалогических есть

Публиковались и еще набраны помимо этого.

Но до публикации пока все карты не буду раскрывать