Admin Rust Опубликовано 25 апреля, 2020 Admin Опубликовано 25 апреля, 2020 9 минут назад, ARS сказал: я не отрицаю вероятность, что потомки усуней ,есть среди кыргыз Аристов пишет, что усуни самые прямые предки кыргызов. Верить этому? Может лучше почитать про критику источников и трудов предшественников?
Ереке Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 1 минуту назад, Rust сказал: Аристов пишет, что усуни самые прямые предки кыргызов. Верить этому? Может лучше почитать про критику источников и трудов предшественников? ДНК данные усуньи есть ?
ARS Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 3 минуты назад, Rust сказал: Аристов пишет, что усуни самые прямые предки кыргызов. Верить этому? Может лучше почитать про критику источников и трудов предшественников? ну это Аристов пишет , а то что есть потомки их среди кыргызов , я этого не исключаю
Ереке Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 2 минуты назад, ARS сказал: ну это Аристов пишет , а то что есть потомки их среди кыргызов , я этого не исключаю ДНК данные есть у древних Усуни?
ARS Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 Только что, Ереке сказал: ДНК данные есть у древних Усуни? возможно есть , но их как полагаю (если есть) шифруют но это до поры до времени
Ереке Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 11 минут назад, ARS сказал: возможно есть , но их как полагаю (если есть) шифруют но это до поры до времени Понятно
ARS Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 14.09.2019 в 16:10, asan-kaygy сказал: свежо предание. уйсун там не пишут в уфулл https://www.yfull.com/tree/J-Y22035/
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 25 минут назад, ARS сказал: возможно есть , но их как полагаю (если есть) шифруют но это до поры до времени Было бы здорово, если ваши из древних усуней. Кое кому я бы расхохотался в лицо, тезок полно в истории , и к тому же - Уйсунь, не похоже звучит на - Ушин, совсем не похоже.
АксКерБорж Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 10 минут назад, mechenosec сказал: тезок полно в истории Хотя бы 10 примеров в студию!
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 23 минуты назад, ARS сказал: https://www.yfull.com/tree/J-Y22035/ 1. там Уйсун не написано. 2. Зачем цитировать сентябрьский пост если не поменялось ничего по написанию Уйсун
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 46 минут назад, Ереке сказал: ДНК данные есть у древних Усуни? Есть. Один или два
Bas1 Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: И как вы тогда все это обьясните? Почему у монголов(ойрат) , и тюрков(алшин) общая м-48? Возможно монголы Чингисхана , и тюрки Каирхвна из общего котла? Вы просто привязались к современному утверждению что ойраты это монголы. Но ведь даже в средневековых источниках пишут что монголы это только нируны и дарлекины. Ойраты, кереиты и проч не были монголами. Не должно быть фиксации к древнему происхождению из-за текущей коньюктуры. Чингисхан как реформатор имеет равное отношение ко всем, кто попал в его сферу влияния. А непосредственно только к его потомкам и близким родственникам. У вас свое уникальное происхождение в далекой древности. Возможно вы племена алагчинов, которые оставались на севере в лесу. И как раз 2000 лет назад от них ушла часть и стала жужанями-татарами. 1
Ереке Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 9 минут назад, asan-kaygy сказал: Есть. Один или два УВ Асан Кайғы Можно в студию? А то вечно споры вокруг Усуни и Монголов,Тюрков,Кипчаков !
кылышбай Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 20 часов назад, LestatKz сказал: Интересно откуда гаплогруппа J у казахов идет, и причем она встречается не конкретно в одном роду, а в разных.Вопрос, а насколько близки друг к другу люди с этой гаплогруппой, но относящиеся к разным родам?То есть, изначально это была какая-то группа родственников, которые вошли в состав разных родов, или у них общий предок древний? J1, J2 находили еще в палео ДНК: от афанасьецев, хунну, тюрков до киданей и средневековых монголов. у казахов неск. веток и приходили они скорее всего разными путями в разное время а не от одной группы или человека 4 часа назад, mechenosec сказал: То есть до нашей эры. Вероятно это время разделения монголов и тюрков. Ну тогда и версия про алшин якобы потомков алчин татар летит к чертям. Признаться я и сам в нее почти уверовал, но ведь кыпчаки не входили в - Цзубу . Да и этнонимы Буйр-нурских татар говорят о многом: Чаган, ТуткулйУТ, Дорбен-татар аналогия с Дербен-ойрат , Хойн(лесные)-татар и тд. даже если один калдмыцкий старкластер оказался разошедшим с казахами 2100 лет назад это не значит что то же самое и с бурятскими, халхасскими или монголами Китая 1 час назад, Ереке сказал: ДНК данные есть у древних Усуни? есть тема по палео ДНК кочевников, поищите в ветке по генетике. там каша
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 20 минут назад, Ереке сказал: УВ Асан Кайғы Можно в студию? А то вечно споры вокруг Усуни и Монголов,Тюрков,Кипчаков ! На форуме выкладывали R1a. посмотрите раздел палеогенетика
Le_Raffine Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 12 минут назад, кылышбай сказал: даже если один калдмыцкий старкластер оказался разошедшим с казахами 2100 лет назад это не значит что то же самое и с бурятскими, халхасскими или монголами Китая Это вроде не старкластер калмыцкий а калмыцкий отдельный кластер, не?
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 У калмыков там в шаге от старкластера близкий кластер но он небольшой по объему
Le_Raffine Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 А который с алшинами 2100 лет назад разошелся это он или отдельный?
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 53 минуты назад, Le_Raffine сказал: А который с алшинами 2100 лет назад разошелся это он или отдельный? отдельный
Ереке Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 4 минуты назад, asan-kaygy сказал: отдельный Интересно, тоже старкластеры ? Или отдельный от старкластера?
кылышбай Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 53 минуты назад, Ереке сказал: Интересно, тоже старкластеры ? Или отдельный от старкластера? это С-М48. он доминирует у ойратов и у наших алшынов. со старкластером они разошлись 14,000 лет назад. сам С-М48 калмыков и казахов разошлись ок. 2,000 лет назад. это самая цитируемая и обожемая дата у ув. mechenosec
Ереке Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 20 минут назад, кылышбай сказал: это С-М48. он доминирует у ойратов и у наших алшынов. со старкластером они разошлись 14,000 лет назад. сам С-М48 калмыков и казахов разошлись ок. 2,000 лет назад. это самая цитируемая и обожемая дата у ув. mechenosec хехе, кроме с-м48 у них есть ли старкластеры как у Казахов, Узбеков?,Хазарейцев ,Моголов Индий и Пакистана, Халха Монголов,Киргизов,Каракалпаков ? Каких популяции много встречается этот старкластер?
Le_Raffine Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 31 минуту назад, кылышбай сказал: это С-М48. он доминирует у ойратов и у наших алшынов. со старкластером они разошлись 14,000 лет назад. сам С-М48 калмыков и казахов разошлись ок. 2,000 лет назад. это самая цитируемая и обожемая дата у ув. mechenosec 2100 уже. Хотя я думал по началу что 2700.
кылышбай Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 31 минуту назад, Ереке сказал: Каких популяции много встречается этот старкластер?