Казахский ДНК-проект

[mechenosec]

5 минут назад, Rust сказал:

Ув. Ереке — монгольское нашествие полностью перемешало и переформатировало все кочевые орды от Монголии до Дуная.

Ув Руст , Субэдэй и сыновья Джучи не переформатировали весь народ, народ остался все тем же, они только поменяли верхушку, уничтожили местную аристократию, чтобы занять их место.

[asan-kaygy]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Ув Руст , Субэдэй и сыновья Джучи не переформатировали весь народ, народ остался все тем же, они только поменяли верхушку, уничтожили местную аристократию, чтобы занять их место.

прекращайте свои мантры

[Ереке]

6 минут назад, Rust сказал:

Ув. Ереке — монгольское нашествие полностью перемешало и переформатировало все кочевые орды от Монголии до Дуная.

Ммм понял вас. Спасибо , то получается сов Казахи не все Кипчаки , эти Средневековый Монголы слились в Кипчаков ( например: Монголдар и Катагины в Кыргызов или Барласы,Кунгираты к Узбекам и также к Сов Казахов, так ли это? Простым языком) и потомки этих Монгол Татаров уже 13-14 веке уже не называл себя Монголами , приняв Ислам и кипчакский культур и их язык 

[mechenosec]

Только что, asan-kaygy сказал:

прекращайте свои мантры

Об этом все пишут, включая Гумилева, монголы преследовали и убивали кыпчацких ханов , чтобы занять их место , конкуренты никому не нужны. Преследовали  даже в Венгрии, но вам ведь не докажешь 

[кылышбай]

13 минут назад, mechenosec сказал:

Ув Руст , Субэдэй и сыновья Джучи не переформатировали весь народ, народ остался все тем же, они только поменяли верхушку, уничтожили местную аристократию, чтобы занять их место.

ув. mechenosec, вам самому не надоело это по сто раз в день повторять? прекратите уже, все мы отлично осведомлено о вашей позиции. пока не придут свежие мысли лучше не пишите ничего

[mechenosec]

3 минуты назад, кылышбай сказал:

ув. mechenosec, вам самому не надоело это по сто раз в день повторять? прекратите уже, все мы отлично осведомлено о вашей позиции. пока не придут свежие мысли лучше не пишите ничего

Есть такая истина, старая как мир , никто не любит слышать правду, уже и покоренные кыпчаки становятся якобы "настоящими монголами" , а настоящие уже и не монголы вовсе, а так, то ли манджуры, то ли китайцы? Ну верьте в сказки, я пожалуй один из немногих , кто хотя бы пытается привести  доблестных кыпчацких батыров в чувство 

[asan-kaygy]

15 минут назад, mechenosec сказал:

Об этом все пишут, включая Гумилева, монголы преследовали и убивали кыпчацких ханов , чтобы занять их место , конкуренты никому не нужны. Преследовали  даже в Венгрии, но вам ведь не докажешь 

И когда Гумилев стал великим историком по улусу Джучи?

Он не специалист по этой узкой теме, да и ваши интерпретации других слов довольно сильно субъективными установками ограничены

[asan-kaygy]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Есть такая истина, старая как мир , никто не любит слышать правду, уже и покоренные кыпчаки становятся якобы "настоящими монголами" , а настоящие уже и не монголы вовсе, а так, то ли манджуры, то ли китайцы? Ну верьте в сказки, я пожалуй один из немногих , кто хотя бы пытается привести  доблестных кыпчацких батыров в чувство 

Не надо строить из себя смесь Дон Кихота и Коперника.

Изучайте лучше мат.часть. И мы знаем что позиция что чингиз-хан казах ненаучна, так что не надо делать что вы на форуме только вы один ее понимаете

[Ереке]

33 минуты назад, mechenosec сказал:

Об этом все пишут, включая Гумилева, монголы преследовали и убивали кыпчацких ханов , чтобы занять их место , конкуренты никому не нужны. Преследовали  даже в Венгрии, но вам ведь не докажешь 

Мне Лев Гумилев не историк, не генетик, не Монголовед, не Кипчаковед , лучше интересно читать Наших Генетиков как ; Жаксылык Сабитов и Средневековой Арабские историков, я не принимаю всерьез теорию Гумилева, (про Монголо-Татаров )об этом только пишут Арабские источники про Европейский компания Монголов или Вторжение Монгол Татаров в Европу ( Кипчакский поход часто (первый этап войны с Половцами) ,не Гумилев! 

[mechenosec]

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

И когда Гумилев стал великим историком по улусу Джучи?

Он не специалист по этой узкой теме, да и ваши интерпретации других слов довольно сильно субъективными установками ограничены

"... мы не хотим войны с вами, но преследуем только конюхов своих - половцев..." ..Л. Гумилев.

[mechenosec]

5 минут назад, Ереке сказал:

Мне Лев Гумилев не историк, не генетик, не Монголовед, не Кипчаковед , лучше интересно читать Наших Генетиков как ; Жаксылык Сабитов и Средневековой Арабские историков, я не принимаю всерьез теорию Гумилева, (про Монголо-Татаров )об этом только пишут Арабские источники про Европейский компания Монголов или Вторжение Монгол Татаров в Европу ( Кипчакский поход часто (первый этап войны с Половцами) ,не Гумилев! 

Ну да, это все сказки, монголы и китайцы придумали, а заодно и поляки краковчане 

[mechenosec]

9 минут назад, Ереке сказал:

Мне Лев Гумилев не историк, не генетик, не Монголовед, не Кипчаковед , лучше интересно читать Наших Генетиков как ; Жаксылык Сабитов и Средневековой Арабские историков, я не принимаю всерьез теорию Гумилева, (про Монголо-Татаров )об этом только пишут Арабские источники про Европейский компания Монголов или Вторжение Монгол Татаров в Европу ( Кипчакский поход часто (первый этап войны с Половцами) ,не Гумилев! 

Он вообще то проф  историк

[Ереке]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну да, это все сказки, монголы и китайцы придумали, а заодно и поляки краковчане 

Не сказки ! Есть достоверные Арабские сведения об Монголов в 13-14 в.в 

 

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Он вообще то проф  историк

Лев Гумилев не жил во времена Монголских экспансии 13 веке , а Арабские историки как раз жили те времена.

[mechenosec]

1 минуту назад, Ереке сказал:

Не сказки ! Есть достоверные Арабские сведения об Монголов в 13-14 в.в 

 

Лев Гумилев не жил во времена Монголских экспансии 13 веке , а Арабские историки как раз жили те времена.

Ну-ну, тогда и сравните 4х язычный арабо- персо-тюрко-монгольский словарь 

[Ереке]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Ну-ну, тогда и сравните 4х язычный арабо- персо-тюрко-монгольский словарь 

Зачем мне сравнить ихни словарь? 

[mechenosec]

4 минуты назад, Ереке сказал:

Зачем мне сравнить ихни словарь? 

Затем чтобы увидеть разницу, между языком тех монголов и своим родным кыпчацким языком, может тогда наконец дойдет чьи вы потомки? Монголы убивали ваших предков, когда это уже дойдет до вас? Не хотел ведь писать про это. Но вы ведь вынуждаете 

[asan-kaygy]

36 минут назад, mechenosec сказал:

"... мы не хотим войны с вами, но преследуем только конюхов своих - половцев..." ..Л. Гумилев.

и что вы этим отрывком свой тезис доказали?

Бросьте уж писать по теме в которой не разбираетесь на высоком уровне. Все уже поняли вашу позицию, хватит повторять ее каждый раз

[asan-kaygy]

29 минут назад, mechenosec сказал:

Он вообще то проф  историк

Вы видимо не в курсе как профессиональное сообщество к трудам Гумилева относится?

По идее на определенном уровне написаны Тюрки и Хунну и одна две статьи по ССМ. Но по Золотой орде такого и в помине нет.

Хоть одну его статью нормальную по Улусу Джучи назовите?

[mechenosec]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Вы видимо не в курсе как профессиональное сообщество к трудам Гумилева относится?

По идее на определенном уровне написаны Тюрки и Хунну и одна две статьи по ССМ. Но по Золотой орде такого и в помине нет.

Хоть одну его статью нормальную по Улусу Джучи назовите?

Насколько понял , восток Евразии интересовал его гораздо больше, нежели ЗО. Читали его : История народа Хунну ? Рекомендую, захватывающе, и похлеще истории ЗО.

[Ереке]

16 минут назад, mechenosec сказал:

Затем чтобы увидеть разницу, между языком тех монголов и своим родным кыпчацким языком, может тогда наконец дойдет чьи вы потомки? Монголы убивали ваших предков, когда это уже дойдет до вас? Не хотел ведь писать про это. Но вы ведь вынуждаете 

У вас головой все в порядке УВ.mechenosec ? вы знаете этногенез Казахов ? Хотя изучали бы ихни родоплеменной состав? Мой язык не чисто Кипчакский ( один из веток) , и я не Кипчак я КАЗАХ ( Народ образовался 15-16 веке!) Как Монголы убивали моих предков ? Ооооо кудайым-ай  Если мы образовались 15-16 веке как они убили ? логика где? Казахи и есть Монголы( Монголы ЧХ ) и Кыпчаки  . 

[mechenosec]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы видимо не в курсе как профессиональное сообщество к трудам Гумилева относится?

По идее на определенном уровне написаны Тюрки и Хунну и одна две статьи по ССМ. Но по Золотой орде такого и в помине нет.

Хоть одну его статью нормальную по Улусу Джучи назовите?

Могу назвать целую книгу: Русь и великая степь.

[mechenosec]

3 минуты назад, Ереке сказал:

У тебя головой все в порядке УВ.mechenosec ? вы знаете этногенез Казахов ? Хотя изучали бы ихни родоплеменной состав? Мой язык не чисто Кипчакский ( один из веток) , и я не Кипчак я КАЗАХ ( Народ образовался 15-16 веке!) Как Монголы убивали моих предков ? Ооооо кудайым-ай  Если мы образовались 15-16 веке как они убили ? логика где? Казахи и есть Монголы( Монголы ЧХ ) и Кыпчаки  . 

Не верьте в сказки, бородатые парни стоявшие насмерть на стенах Отрара и Джэнда, Бухары и Газни, говорили именно на вашем кыпчацком языке, а снизу по лестницам упорно, геройски  лезли на стены узкоглазые парни , говорящие на моем языке , вот вам и вся голая правда, остальное брехня.

[Ереке]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Не верьте в сказки, бородатые парни стоявшие насмерть на стенах Отрара и Джэнда, Бухары и Газни, говорили именно на вашем кыпчацком языке, а снизу по лестницам упорно, геройски  лезли на стены узкоглазые парни , говорящие на моем языке , вот вам и вся голая правда, остальное брехня.

У вас хорошая сказка получается как у Льва Гумилева, Джэнде,Бухары и Газни не жили Кипчаки , не врите, В Отвраре не только одни Кипчаки жили , и у вас отличный Миф , Герасимов( антрополог и Склуптор) четко указал 12-13 веке у  Кипчаков была с примесью монголоидности черноволосой и кареглазой( Домонгольских времён)

[Ереке]

24 минуты назад, Ереке сказал:

У вас головой все в порядке УВ.mechenosec ? вы знаете этногенез Казахов ? Хотя изучали бы ихни родоплеменной состав? Мой язык не чисто Кипчакский ( один из веток) , и я не Кипчак я КАЗАХ ( Народ образовался 15-16 веке!) Как Монголы убивали моих предков ? Ооооо кудайым-ай  Если мы образовались 15-16 веке как они убили ? логика где? Казахи и есть Монголы( Монголы ЧХ ) и Кыпчаки  . 

Вы не отвечали на вопросы? Оказывается у вас хорошый night story for children!

 

5 минут назад, Ереке сказал:

У вас хорошая сказка получается как у Льва Гумилева, Джэнде,Бухары и Газни не жили Кипчаки , не врите, В Отвраре не только одни Кипчаки жили , и у вас отличный Миф , Герасимов( антрополог и Склуптор) четко указал 12-13 веке у  Кипчаков была с примесью монголоидности черноволосой и кареглазой( Домонгольских времён)

УВ.machenosec Повторяю! Лев Гумилев не историк,Не генетик,Не Монголовед,не Кипчаковед и вовще забудьте .

[asan-kaygy]

27 минут назад, mechenosec сказал:

Могу назвать целую книгу: Русь и великая степь.

Эта не научная монография, это обзорное эссе