alp-bamsi Опубликовано 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) №2 Часть Средний Жуз: 1. Аргыны C3 (3 чел.),G1 (13 чел.),R1a (2 чел.),R1b (1 чел.),Q1 (1 чел.) + R1b1a1 (1 чел. род алтай), G (1 чел. род карауыл, 4 чел. род неизвестно), С (1 чел. род суйиндик, 1 чел. род неизвестно), O3 (1 чел. род тобыкты), R1a1a (1 чел.) 1)Таракты - 2. Найманы G1 (2 чел.),O3 (7 чел.),R1a (2 чел.) + О (1 чел. род садыр), O3a3c (1 чел. род матай), R1b1a2 (1 чел. род матай), R1a1a (1 чел. род садыр), С (1 чел. род семизнайман) 3. Коныраты С3d (2 чел.) + О (1 чел.) 4. Кыпшаки G1 (1 чел.),O3 (1 чел.),R1b (4 чел.) + G (1 чел. род каракыпшак) 5. Кереи С3 (2 чел.) + C3d (1 чел. род айбас) 6. Уаки С3 (1 чел.), О3 (1 чел.) + С (2 чел.) Изменено 14 февраля, 2012 пользователем alp-bamsi
alp-bamsi Опубликовано 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 Кроме того те кто из статьи в большом количестве случаев есть и в открытом проекте. Дубляж данных. Смотрите по номеру кита. Исправил
alp-bamsi Опубликовано 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 №3 Часть Младший Жуз: 1.)Алшыны 1.Алимулы: 1)Каракесек- 2)Торткара- 3)Кете С3 (1 чел.) 4)Шекти С3 (6 чел.), J2 (1 чел.) 5)Карасакал- 6)Шомекей С3 (1 чел.) 7)Байсары- 2.Байулы: 1)Адай С3 (2 чел.) 2)Байбакты- 3)Таз С3 (1 чел.) 4)Алтын- + С3 (1 чел.) 5)Жаппас С3 (1 чел.), O3a3c (1 чел.) 6)Алаша- +С3с (1 чел.) 7)Есентемир- 8)Ысык- 9)Шеркеш- 10)Бериш- + С3 (1 чел.) 11)Маскар- 12)Тана С3 (2 чел.) 13)Шенеш- 14)Султансыйык- 15)Байсыйык- 2.)Жетыру: 1)Жагалбайлы- 2)Тама С3 (1 чел.) 3)Рамадан- 4)Табын- + С3 (1 чел.) 5)Керейт- 6)Кердери- 7)Телеу- 3.)Ногай-казак- + J2 (1 чел.)
alp-bamsi Опубликовано 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) №5 Часть Грубый промежуточный итог: (мое субъективное мнение) Основные гаплогруппы племен: Торе-С3 (монголоидная, прямые потомки Чингисхана) Аргыны-G1 (индоевропеоидная, потомки аланов(восточные сарматы) Найманы-О3а3с (Восточная и Юго-восточная Азия) Кыпшаки-R1b1a1 (индоевропеоидная (потомки скифов) Алшыны-С3с (монголоидная) R1a1a- (индоевропеоидная (потомки скифов) (жалаиры, и др.) R1b2a2a- (индоевропеоидная (потомки скифов) R2- (индоевропеоидная (потомки скифов) J1- западноазиатская, ближневосточная J2- европейская О- монголоидная C3- монголоидная (кереи и др.) С3d-монголоидная (коныраты, и др.) Q1- гунны N- финно-угорская D- уникальная E1b1b1-Восточная Африка Изменено 23 февраля, 2012 пользователем alp-bamsi 1
asan-kaygy Опубликовано 13 февраля, 2012 Автор Опубликовано 13 февраля, 2012 Грубый промежуточный итог: Торе-С3 Аргын-G1 Найман-О3 Алшын-С3 Скорее всего: Албаны-R1a Дулаты-С3 Жалаиры-R1a Кыпшаки-R1b Алшин С3с Найманы, потомки Толегетая О3а3с Жалаиры солянка, там гаплогрупп очень много у сырманаков и шуманаков. Кипшаки R1b1a1 Албаны все таки будут С3, тот R1a не типичный. 1
asan-kaygy Опубликовано 13 февраля, 2012 Автор Опубликовано 13 февраля, 2012 Еще неясно: Ысты Ошакты Шапырашты Шанышкылы Коныраты Кереи (С3-?) Тама Рамадан Табын и др. Результат ничего не даст: Кожа Толенгит Уаки Ногай-казак Ошакты, Шапрашты, Шанышкылы будут С3 Коныраты С3d Кереи С3 Уаки не бесполезны, там будут интересные результаты.
alp-bamsi Опубликовано 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 Ошакты, Шапрашты, Шанышкылы будут С3 Уаки не бесполезны, там будут интересные результаты. 1. 1 тестированный человек это слишком и очень мало для утверждения. 2. Уаки - это своего рода Жетыру Среднего Жуза, я считаю.
asan-kaygy Опубликовано 13 февраля, 2012 Автор Опубликовано 13 февраля, 2012 У меня есть и неопубликованные данные из научных выборок, там вроде они С3. Уаки относительно да, у них две генеалогические линии (гаплогруппы) или даже три.
Kirikmiltik Опубликовано 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 Младший Жуз: 1.)Алшыны 1.Алимулы: 1)Каракесек- 2)Торткара- 3)Кете С3 (1 чел.) 4)Шекти С3 (6 чел.), J2 (1 чел.) 5)Карасакал- 6)Шомекей С3 (1 чел.) 7)Байсары- 2.Байулы: 1)Адай С3 (2 чел.) 2)Байбакты- 3)Таз С3 (1 чел.) 4)Алтын- + С3 (1 чел.) 5)Жаппас С3 (1 чел.), O3a3c (1 чел.) 6)Алаша- +С3с (1 чел.) 7)Есентемир- 8)Ысык- 9)Шеркеш- 10)Бериш- + С3 (1 чел.) 11)Маскар- 12)Тана С3 (2 чел.) 13)Шенеш- 14)Султансыйык- 15)Байсыйык- 2.)Жетыру: 1)Жагалбайлы- 2)Тама С3 (1 чел.) 3)Рамадан- 4)Табын- + С3 (1 чел.) 5)Керейт- 6)Кердери- 7)Телеу- 3.)Ногай-казак- + J2 (1 чел.) Интересно а почему то у всех баиулинцев С3 а у алашы С3с.Или ремарочка вышла у вас Асан каигы.
asan-kaygy Опубликовано 14 февраля, 2012 Автор Опубликовано 14 февраля, 2012 У них у всех С3с алшинский кластер. Просто ФТДНа еще не разделил их.
alp-bamsi Опубликовано 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 (изменено) №4 Часть Казахи не относящие себя в Жузы: 1. Кожа E1b1b1 (1 чел.). +D (1 чел.), Q1b1 (1 чел.), R1a1a (1 чел.), C3 (1 чел.). 2. Торе R1a1a (1 чел.),C3 (12 чел.),R2 (4 чел.) 2.Толенгит - 3. Сунак - 4. Караша - и др. Есть среди тестированных казахи, к сожалению не знающие или скрывающие свой род: R1b1a1 (1 чел.), C3 (4 чел.), N1 (1 чел.), R1a1a (2 чел.), J2 (1 чел.). +G (1 чел.), C (2 чел.), R1a1a (1 чел.). + R1b2a2a (1 чел.), E1b1b1 (1 чел.), Q (1 чел.). Изменено 16 февраля, 2012 пользователем alp-bamsi 1
asan-kaygy Опубликовано 14 февраля, 2012 Автор Опубликовано 14 февраля, 2012 Есть среди тестированных казахи, к сожалению не знающие свой род: R1b1a1 (1 чел.), C3 (4 чел.), N1 (1 чел.), R1a1a (2 чел.), J2 (1 чел.). +G (1 чел.), C (2 чел.), R1a1a (1 чел.). Среди низ часть анонимы.
asan-kaygy Опубликовано 14 февраля, 2012 Автор Опубликовано 14 февраля, 2012 Среди Торе 12 С3, 4 R2 и один R1a1a остальные не торе.
asan-kaygy Опубликовано 14 февраля, 2012 Автор Опубликовано 14 февраля, 2012 Кажется и среди кожа дубль С3 и Q (Q1b1) Один человек записан два раза.
Шад Опубликовано 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 Есть ли гаплотип аргына Q1? Он Q1a2 или Q1a3? Вывод насчет гуннов интересен. Недавно на МолГене разбирали второго представителя гаплогуппы Q1a2: http://forum.molgen.org/index.php/topic,3471.0.html У него идет совпадение с венграми-секлерами: Секлеры (венгер. Székelyek) — мадьярское племя, живущее в вост. и сев.-вост. областях Семиградия (Трансильвании). Время поселения их здесь с достоверностью неизвестно. Язык, телосложение и характер С. не оставляют сомнения в принадлежности их к мадьярской народности. По средневековым преданиям, С. являются потомками гуннов, рассеявшихся после смерти Аттилы. Живя на границе государства, С. постоянно первые подвергались неприятельским нападениям, так что само географическое положение сделало их охранителями границы, постоянно готовыми к отражению врага. С. разделялись на 3 сословия: знатные (fö-népek, primores), всадники (ló-fök — лошадиные головы) и простолюдины (köznepek или pixidarii); но все они пользовались дворянскими привилегиями, которые защищали с оружием в руках. Вследствие участия С. в восстании Ракоци, "простолюдины" были принуждены в 1711 г. выдать свое оружие и были обложены налогом. Когда в 1764 г. из С. были образованы регулярные пограничные полки, вспыхнуло восстание, усмирение которого стоило много крови (так назыв. siculicidium). Во время войны 1848—49 гг. С. явились наиболее храбрыми защитниками мадьярства в Семиградии, главным образом благодаря их храбрости Бем одержал свои победы. До 1848 г. С. сохраняли свои старинные дворянские права, имели право свободной охоты и выгона, пользовались свободой от всякой барщины и были подсудны лишь собственным судьям. После революции и происшедшей затем реорганизации Венгрии и Семиградия, С. были лишены своего особенного устройства и своих привилегий и сравнены в правах с прочими сельскими обывателями. Страна секлеров — одна из трех областей, на которые делилось Семиградие по национальности жителей; она занимала пространство в 11780 кв. км; теперь она образует комитаты Эзик, Гаромсек, Удваргели и Марош-Торда. Северная и восточная части страны С. покрыты густыми лесами и гористы, южная же и западная принадлежат к плодороднейшим местностям Семиградия. Почти исключительные занятия жителей — земдеделие и скотоводство. Население страны С. доходит до 532110 жит., из них 415000 С., исповедующих, большей частью, католическую или реформатскую религию; между ними лишь немного унитариев. Главн. г. С. — Марош Вашаргели (см.). Ср. Hunfalvy, "Ethnographie von Ungarn" (Будапешт, 1877); v. Herhich, "Das Szeklerland, geologisch beschriehen" (Будап., 1878). Народные песни С. издал Kriza в сборнике: "Székely vadrózsak" ("Дикие розы С.", Клаузенбург, 1863). Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.
Шад Опубликовано 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 Про "неизвестных" Q среди казахов я уже писал на МолГене. И уважаемый asan-kaygy помогал разобраться. Есть ещё казах на YSearch - VQZGW. По предиктору выходит Q1a-MEH, подробности про него также не известны за исключением того, что он из рода Кожа (Shair). Второй казах Q1a-MEH - WEEKP. kusshy-kyrgyz. Это про него писали - "казахский киргиз". Казахи, кстати, у себя на сайте вопрос по Q1a уже разбирали. http://forum.molgen.org/index.php/topic,2954.msg103710.html#msg103710 А как Вам - WEEKP? Он записан у Ерлана как kusshy-kyrgyz. DYS437 = 13. Значит из тувинско-кетской ветви. Его предки-киргизы из территории Киргизии были захвачены в плен около 1771 года Аблай-ханом и с тех пор живут в Северном Казахстане Вывод: оба вышеописанных гаплотипа принадлежат к ветви Q1a3, имеющей сибирское происхождение. Насчет единственного кожа Q1b ситуация также разбиралась очень подробно.
asan-kaygy Опубликовано 15 февраля, 2012 Автор Опубликовано 15 февраля, 2012 Мне кажется Q1a среди аргын и есть кусшы киргиз. Или там гаплотипы разныен?
Admin Rust Опубликовано 15 февраля, 2012 Admin Опубликовано 15 февраля, 2012 Про "неизвестных" Q среди казахов я уже писал на МолГене. И уважаемый asan-kaygy помогал разобраться. http://forum.molgen.....html#msg103710 Вывод: оба вышеописанных гаплотипа принадлежат к ветви Q1a3, имеющей сибирское происхождение. Насчет единственного кожа Q1b ситуация также разбиралась очень подробно. Кусшы кыргызы по преданиям отмеченным у академика Маргулана появились в центр. Казахстане не в составе пленных Аблая, а раньше. Указывается, что они прибыли туда "на тулпарах, переплыв Иртыш" - т.е. действительно появились из Сибири.
Admin Rust Опубликовано 15 февраля, 2012 Admin Опубликовано 15 февраля, 2012 Ув. Асан-Кайгы, опять подниму вопрос своего гаплотипа - не могли бы Вы в общих чертах рассказать какой он С3 или С3с и т.д.
АксКерБорж Опубликовано 15 февраля, 2012 Опубликовано 15 февраля, 2012 Ув. Асан-Кайгы, опять подниму вопрос своего гаплотипа - не могли бы Вы в общих чертах рассказать какой он С3 или С3с и т.д. Ув. Руст, поясните пожалуйста, какая у Вас гаплогрупа? Как можно мне получить такие данные? Рахмат.
asan-kaygy Опубликовано 15 февраля, 2012 Автор Опубликовано 15 февраля, 2012 Ув. Асан-Кайгы, опять подниму вопрос своего гаплотипа - не могли бы Вы в общих чертах рассказать какой он С3 или С3с и т.д. С3с В общем в С3с можно выделить несколько кластеров: алшинский и ойратский (с дупликацией в 19 маркере), есть еще третья группа но там нет четкой привязки к племени. Без пополнения базы данных ответить трудно будет на ваш вопрос, как только протестируем 50 киргизов, так можно будет отталкиватся от этого.
asan-kaygy Опубликовано 15 февраля, 2012 Автор Опубликовано 15 февраля, 2012 Ув. Руст, поясните пожалуйста, какая у Вас гаплогрупа? Как можно мне получить такие данные? Рахмат. Протестировавшись в ФТДНА. Стоимость теста от 100 до 250 долларов. Если есть желание протестрроваться то могу помочь заказать тест.
asan-kaygy Опубликовано 15 февраля, 2012 Автор Опубликовано 15 февраля, 2012 С3(1 чел.) Это вы про Оразака Исмагулова (я запостил эту инфу) или какие нибудь другие источники
