Хазарейцы

[Steppe Man]

Хазарейцы

 Wikipedia open wikipedia design.
 

Не следует путать с хазарами.

Хазарейцы
Численность и ареал
Всего: около 5 млн.
Афганистан 2,685,000-3,150,000[1]   Иран 1,567,000 (оценки 1993 г.)[2]  Пакистан 956,000[3]   Австралия 90,000   Великобритания 54,230   Канада 36,376   Турция 33,320
Язык	дари (хазара)
Религия	шииты
Входит в	индо-иранские народы, монгольские народы
Родственные народы	чараймаки, моголы
Происхождение	монгольское

Хазаре́йцы (от перс. هزار‎, hezâr — «тысяча») — ираноязычные шииты монгольского и тюркскогопроисхождения, населяющие центральный Афганистан (8-10 % от общей численности населения страны). Народ состоит из племен, среди которых есть племена борджигай, барлас, найман, ойрат, джалаир, кереит, меркет, бэсут, булагчи, онгут, бахрин, татар, джээд, баймаут, чилджиут, дай китай, гурлат, qarqin, катаган, уйшун, карлук, кыпчак, уйгур, туркмен, казак, кыргыз и пр.^[4][5] Известные представители: Абдул Али Мазари, Карим Халили, Султан Али Кештманд, Рохулла Никпай.

https://www.wikizero.com/ru/Хазарейцы

[Kenan]

Насколько известно, хазарейцы это выходцы из Улуса Джучи, которых отправили формировать Ильханство Хулагу, но ушли от Хулагу из-за его гонений по причине вражды с джучидами. 

Племенной состав хазарейцев лишний раз это подтверждает. 

[кылышбай]

у хазарейца-наймана нашли мою субкладу но не знаю кому она ближе: к казахам или монголам

[mechenosec]

3 часа назад, кылышбай сказал:

у хазарейца-наймана нашли мою субкладу но не знаю кому она ближе: к казахам или монголам

Уверен что N1c это одна из гаплов средневековых найманов, ареал очень похож, зап Монголия, Сибирь.

[mechenosec]

3 часа назад, кылышбай сказал:

у хазарейца-наймана нашли мою субкладу но не знаю кому она ближе: к казахам или монголам

Думаю к монголам и калмыкам будет ближе, у ваших найманов ведь такой нет? А вы не найман.

[mechenosec]

23 минуты назад, mechenosec сказал:

Думаю к монголам и калмыкам будет ближе, у ваших найманов ведь такой нет? А вы не найман.

Почему так думаю? Здесь выкладывали стих хазарейского поэта Абдэлькадера, язык у хазара странный ,полукалмыцкий ( полу монгольский) ,полуафганский, половина понятна, ну и их  род -Бэсут, у калмыков до сих пор есть такой род -Бексют, бехсуд, они в разных племена попали у нас, меркит и т д. Бэсут, подрод тайчиудов, это ведь род знаменитого Джэбэ 

[Ак калмак]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Думаю к монголам и калмыкам будет ближе, у ваших найманов ведь такой нет? А вы не найман.

 Калмык или калмак — так тюрки называли западных монголов, состоящих из киреев (кереитов) и найманов (см.: Н. А. Аристов. Заметки, стр. 33)

[mechenosec]

17 минут назад, Ак калмак сказал:

 Калмык или калмак — так тюрки называли западных монголов, состоящих из киреев (кереитов) и найманов (см.: Н. А. Аристов. Заметки, стр. 33)

Киреев только сюда не надо притягивать за уши. А так да, торгуды и хошуды, то есть калмыки ,как и все поздние ойраты  и сформированы в основном из кереитов и найманов ( оригинальных). Аристову вообще не доверяю .

[Steppe Man]

3 hours ago, mechenosec said:

Почему так думаю? Здесь выкладывали стих хазарейского поэта Абдэлькадера, язык у хазара странный ,полукалмыцкий ( полу монгольский) ,полуафганский, половина понятна, ну и их  род -Бэсут, у калмыков до сих пор есть такой род -Бексют, бехсуд, они в разных племена попали у нас, меркит и т д. Бэсут, подрод тайчиудов, это ведь род знаменитого Джэбэ 

Quote

Notable Behsudh

• Abdul Ali Mazari, founder of Hizbe-Wahdat
• Karim Khalili, present vice president of Afghanistan
• Ali Kishtmand, the communist Prime Minister of Afghanistan (1981–1990)
• Mir Yazdan Bakhsh, an early 19th-century Hazara chieftain
• Khuda Nazar Qambari A Quetta Hazara born in 1914, son of Qambar Ali who had emigrated from Qol Khaish, Besud to Quetta after the Uruzgan war. Mr. Qambari served in the provincial government of Balochistan. He has written the "Brief Note on Hazaras" in October 1987. This note has been published by Mr. Ishaq Muhammadi from Washington D.C in 2014. Mr. Qambari was the principle informant of Elizabeth Bacon for her work "OBOK", Mr. Muhammad Otadulajam for his work "The Hazaras of Balochistan" and a map of Hazarajat published in book "The Hazaras" by Sayd Askar Mosavi, has a reference to him. All these authors have acknowledged his contributions. He died on 30 November 1990 at Quetta and buried in Hazara Qabristan. His elder son Capt (R) Quyyum Nazar Changazee retired as additional chief secretary Government of Balochistan.
• Sharbat Ali Changezi, Air Marshall Pakistan Air Force

 

хазарейские бэсуды

 

Mir Yazdanbakhsh

Sultan Ali Keshtmand

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кештманд,_Султан_Али

 

Abdul Ali Mazari, founder of Hizbe-Wahdat'

Karim Khalili

Sharbat Ali Changezi, Air Marshall Pakistan Air Force

[Steppe Man]

Quote

Changezi

Changezi also spelled as Changizi (Urdu: چنگیزی ‎) is a surname in Afghanistan and Pakistan. People with this family name claim descent from Changez Khan (Genghis Khan). It is common among Hazara, Aimaq and the Mughal tribe within Afghanistan in particular.^[1]

Notable people with this name[edit]

• Yagana Changezi (1884–1956), Indian Urdu poet.
• Younus Changezi (born 1944), Pakistani Politician and Footballer.
• Naseem Mirza Changezi^[2] Indian freedom fighter who is now 106 years old, had met revolutionary Indian freedom fighter Bhagat Singh in 1929 and fought against the British empire for Indian independence.
• Wajahat Mirza Changezi, was an Indian screenwriter and film director who penned the dialogues of some of the most successful films in India during the 1950s and 1960s, best known for Mughal-e-Azam (1960) and the Academy Award-nominee, Mother India (1957).
• Mohsin Changezi, Pakistani Urdu poet.
• Samad Ali Changezi was a Flight Lieutenant of Pakistan.
• Sharbat Ali Changezi, Air Marshal (Retired) of Pakistan Air Force^[1]
• Jan Ali Changezi^[3] former Minister for Education in the Balochistan provincial government belonging to Pakistan Peoples Party.

https://en.wikipedia.org/wiki/Changezi

[кылышбай]

19 часов назад, mechenosec сказал:

Уверен что N1c это одна из гаплов средневековых найманов, ареал очень похож, зап Монголия, Сибирь.

не забываем про баргутов, дауров, бурятов, которые очень далеко на востоке

[mechenosec]

17.01.2019 в 07:43, кылышбай сказал:

не забываем про баргутов, дауров, бурятов, которые очень далеко на востоке

Дело в том что осколки разных племён и родов были разбросаны в составе разных войск везде . Но то что торгуды и хошуды были сформированы из разгромленных племён, на основе кереитов, позже найманов, меркитов, тайчиудов и др-  это факт, а там кого только не было, потому у нас и такой пёстрый состав родов.

[Steppe Man]

[Kenan]

Какая связь между хазарейцами шиитами и буддийскими статуями?

[Steppe Man]

[Карай]

16.01.2019 в 14:11, mechenosec сказал:

Почему так думаю? Здесь выкладывали стих хазарейского поэта Абдэлькадера, язык у хазара странный ,полукалмыцкий ( полу монгольский) ,полуафганский, половина понятна, ну и их  род -Бэсут, у калмыков до сих пор есть такой род -Бексют, бехсуд, они в разных племена попали у нас, меркит и т д. Бэсут, подрод тайчиудов, это ведь род знаменитого Джэбэ 

«Когда ювелир предопределения17 претворил реку Дербендскую18 в некий слиток серебра19, когда закройщик зимней шубы скроил горностаевую мантию20, соразмерно длине и ширине, покатости холмов и долин, и когда гладь речной поверхности на один дротик «глубь затвердела подобно камню, тогда войско монгольское, которое было отвратительнее злых духов и многочисленнее дождевых капель, по повелению Берке-огула, подобно огню и ветру прошло по сей замерзшей реке». (из "Истории" Вассафа - перса).

http://farhang-alshia.narod.ru/karbin/histoir5.html

В п.2 этого труда -  подробные данные об историографических трудах персидских авторов, посвященных монголам, с краткой характеристикой самих авторов, т.е. с объяснением, "что ими двигало в их нелегком труде", соответственно формировало их взгляды. А также ссылки на источники, которые они использовали, в т.ч. утерянные.

Не совсем в тему, но про персов...

[Turkmen Aday]

15.05.2003 в 16:09, Гость sanj сказал:

http://www.fotoelista2.narod.ru/2003/hy66haz.htm

примерно год назад я получил письмо от одного хазара, который говорил что их там около 7 млн.

еще тут кто то вывешивал сводку про то

Где живут монголы

из книги "Уг удумын тэмдэглэл" составленной боржигин Гун. Намсрай–ем

там среди прочего..... 8. Афганистан: 3200 фамилии (аул). Потомки войска Мунхэ и Хулагу хаана. Подданные Бабура внука доголон Тэмур хана. Чары (цахар), хазары и моголы.

у кого нибудь есть данные о численности, локализации и этнонимах монгольских групп в афганистане и вообще на территории бывшего улуса хулагу?

Тимур не был ханом, он был эмиром. Он не Торе (Чингизид), он Барлас, титул хана имели право носить только Торе Чингизиды. Автор этой статьи балбес и сказочник, такую ахинею несет. Язык Хазарейцев это смесь Тюркского (Чагатайского диалекта) и Монголизмов, примерно как язык Саха Якутов. По этому герой этой сказки априори бы жителей этого поселения понять бы не смог. Хазарейцы в Афганистане находятся на положении рабов, им запрещаеться иметь любого рода оружие,  им запрещается селится рядом друг с другом и устраивать какого то рода поселения, им запрещается разговаривать с представителями своего народа, они живут у своих хозяев Пуштунов, если они начинают противится их сразу же убивают. Их не 4-5-7 миллионов, а от 500 тысяч до1 миллиона. Если бы их было хотя бы 2миллиона у Пуштунов духа бы не хватило их трогать, так же как они не трогают Катаганов, Узбеков или Казахов, потому что Пуштуны знают что если тронут хоть кого то из них дадут сдачи.  У меня есть сосед из рода Тама, Киши Жуз (Алшыны), они до девяностых проживали в Афганистане, в Узбекско-Казахском вилояте (в Узбеко-Казахских поселениях) Он мне сказал что Хазарейцы не войны, они рабы, сказал что Хазарейцы в Афганистане как каста Шудра в Индостане, то есть каста не прикосаемых. Много чего еще рассказывал про них. Даже кино помню сняли про Хазарейце Афганистана, в этом фильме точно отражено положение Хазарейцев Афганистана. Фильм называется "Бегущий за ветром" сразу скажу фильм трэшовый, слабонервным смотреть не советую.

http://baskino.me/films/dramy/12549-beguschiy-za-vetrom.html

 

[Rust]

1 час назад, Turkmen Aday сказал:

Тимур не был ханом, он был эмиром. Он не Торе (Чингизид), он Барлас, титул хана имели право носить только Торе Чингизиды. Автор этой статьи балбес и сказочник, такую ахинею несет. Язык Хазарейцев это смесь Тюркского (Чагатайского диалекта) и Монголизмов, примерно как язык Саха Якутов. По этому герой этой сказки априори бы жителей этого поселения понять бы не смог. Хазарейцы в Афганистане находятся на положении рабов, им запрещаеться иметь любого рода оружие,  им запрещается селится рядом друг с другом и устраивать какого то рода поселения, им запрещается разговаривать с представителями своего народа, они живут у своих хозяев Пуштунов, если они начинают противится их сразу же убивают. Их не 4-5-7 миллионов, а от 500 тысяч до1 миллиона. Если бы их было хотя бы 2миллиона у Пуштунов духа бы не хватило их трогать, так же как они не трогают Катаганов, Узбеков или Казахов, потому что Пуштуны знают что если тронут хоть кого то из них дадут сдачи.  У меня есть сосед из рода Тама, Киши Жуз (Алшыны), они до девяностых проживали в Афганистане, в Узбекско-Казахском вилояте (в Узбеко-Казахских поселениях) Он мне сказал что Хазарейцы не войны, они рабы, сказал что Хазарейцы в Афганистане как каста Шудра в Индостане, то есть каста не прикосаемых. Много чего еще рассказывал про них. Даже кино помню сняли про Хазарейце Афганистана, в этом фильме точно отражено положение Хазарейцев Афганистана. Фильм называется "Бегущий за ветром" сразу скажу фильм трэшовый, слабонервным смотреть не советую.

http://baskino.me/films/dramy/12549-beguschiy-za-vetrom.html

 

Численность хазарейцев более 3 миллионов, только в Иране их от 1,5 миллионов. Язык хазарейцев -  "дари", т.е. практически персидский с большим числом монголизмов и тюркизмов. Относительно того, что им нельзя носить оружия — множество группировок шиитов хазарейцев воюют с пуштунами и между собой. У касты шудра в Индии нет своей армии и своих нескольких политических партий.

Цитата

"Партия исламского единства Афганистана" ("Хезбе вахдат", ПИЕА) – умеренная шиитская партия хазарейских националистов. Преемница одноименной партии, которая была создана в 1988 при поддержке Ирана путем слияния восьми шиитских политических группировок, базировавшихся в 1970–1980-е в Иране и участвовавших в вооруженной борьбе против кабульского режима. После свержения Наджибуллы в 1992 партия была включена в правительство Раббани, но вскоре перешла в оппозицию. В 1993 она раскололась на фракции, одна из которых во главе с М.Акбари базировалась в Кабуле и поддерживала Раббани, а другая, которую возглавлял Али Мазари, образовала альянс с Достумом и Хекматьяром. Али Мазари требовал перехода к федеративному государственному устройству и создания коалиционного правительства, в котором шииты получили бы не менее 25% мест, но одновременно пытался вести переговоры и с талибами. После того, как в марте 1995 Али Maзари был схвачен и убит талибами, основную шиитскую группировку возглавили Абдул Карим Халили (в Бамиане) и Х.M.Мохакек (в Мазари-Шарифе). Только в январе 1996 Тегерану удалось вновь объединить "Хезбе вахдат", добившись от его руководства соглашения с Раббани и вхождения в его правительство. После свержения режима талибов лидеры "Хезбе вахдат" были включены в состав Временной администрации Афганистана.

Несмотря на расколы, "Хезбе вахдат" по-прежнему остается достаточно влиятельной партией хазарейской общины, все больше приобретающей вид национального, а не религиозного движения. На парламентских выборах в 2005 "Партия исламского единства" и "Исламское народное движение Афганистана" вместе получили 5 мест в Народном совете. Генеральный секретарь – Мохаммад Карим Халили (хазареец, министр экономики Афганистана в 1993–1995; вице-президент Временного правительства в 2001 и второй вице-президент в нынешнем кабинете, сформированном в декабре 2004).

"Партия исламского единства народа Афганистана" (ПИЕНА) – умеренная традиционалистская партия, созданная в результате раскола партии "Хезби вахдат". Делает ставку на критику режима Карзая, в частности, обвиняя его в подавлении оппозиции и установлении в стране авторитарного режима. Пользуется поддержкой хазарейской общины, на президентских выборах в 2004 лидер партии Хаджи Мохаммад Мохакек получи 11,7% голосов избирателей. На парламентских выборах в 2005 г. ПИЕНА, входящая в блок Кануни, получила 18 мест. Лидер – Мохакек (вице-президент Афганистана в декабре 2001 – июне 2002, министр планирования во Временной администрации до марта 2004).

 Я лично общался в 90-х годах с одним пуштуном, военным летчиком в Бишкеке. Он мне сказал, что хазарейцы действительно "искупают вину своего предка Чингисхана", выполняют непрестижные работы. Однако он сказал, что хазарейцы очень гордый народ, что он видел пуштунов и других афганцев, просящих милостыню, а вот хазарейцев нет.

[Le_Raffine]

3 часа назад, Rust сказал:

 Я лично общался в 90-х годах с одним пуштуном, военным летчиком в Бишкеке. Он мне сказал, что хазарейцы действительно "искупают вину своего предка Чингисхана", выполняют непрестижные работы. Однако он сказал, что хазарейцы очень гордый народ, что он видел пуштунов и других афганцев, просящих милостыню, а вот хазарейцев нет.

То есть действительно хазарейцы в Афганистане по статусу ниже остальных и все из-за деяний предков?

[Rust]

14 минут назад, Le_Raffine сказал:

То есть действительно хазарейцы в Афганистане по статусу ниже остальных и все из-за деяний предков?

Да, есть такое. Говорят, очень много наркоманов, выполняют непрестижные работы и т.д. Однако в воинственности им не откажешь, учитывая что все там хорошо воюют.

[Le_Raffine]

1 минуту назад, Rust сказал:

Да, есть такое. Говорят, очень много наркоманов, выполняют непрестижные работы и т.д. Однако в воинственности им не откажешь, учитывая что все там хорошо воюют.

Интересно, никогда бы не подумал, что в наше время может иметь значение кем были твои предки 1000 лет назад.

[Turkmen Aday]

Просто посмотрите этот фильм, классно снятый, он кстати приз получил на Каннах.

http://baskino.me/films/dramy/12549-beguschiy-za-vetrom.html

[Rust]

Лучше прочитать саму книгу Халеда Хоссейни "Бегущий за ветром", пробирает до слез. Совсем недавно прочитал его книгу "Тысяча сияющих солнц", также понравилось.  Рекомендую.

[Turkmen Aday]

3 минуты назад, Rust сказал:

Лучше прочитать саму книгу Халеда Хоссейни "Бегущий за ветром", пробирает до слез. Совсем недавно прочитал его книгу "Тысяча сияющих солнц", также понравилось.  Рекомендую.

Согласен, книга шикарна, но кино тоже хорошо сняли.

[Turkmen Aday]

4 часа назад, Rust сказал:

Численность хазарейцев более 3 миллионов, только в Иране их от 1,5 миллионов. Язык хазарейцев -  "дари", т.е. практически персидский с большим числом монголизмов и тюркизмов. Относительно того, что им нельзя носить оружия — множество группировок шиитов хазарейцев воюют с пуштунами и между собой. У касты шудра в Индии нет своей армии и своих нескольких политических партий.

 Я лично общался в 90-х годах с одним пуштуном, военным летчиком в Бишкеке. Он мне сказал, что хазарейцы действительно "искупают вину своего предка Чингисхана", выполняют непрестижные работы. Однако он сказал, что хазарейцы очень гордый народ, что он видел пуштунов и других афганцев, просящих милостыню, а вот хазарейцев нет.

В общем, сосед там от рождения до 90х жил, ему наверное виднее.