Халха-Монголы

[Rust]

4 часа назад, enhd сказал:

Аватар - Пандора, место в Монголии.

Красивые места.

[enhd]

У нас в Монголии живет один мальчуган звезда ютюба по прозвищу "Хөөрхөн булдруу" - "Миленький шишка". Он повзрослел немножко и пел свою знаменитую песню вместе с настоящим исполнителем.

 

[АксКерБорж]

В 09.03.2017 в 07:07, enhd сказал:

Аватар - Пандора, место в Монголии.

 

Мне интересна необычная каменная глыба в аймаке Архангай "Тайхар чулуу", все стороны которой были испещрены древнетюркскими руническими письменами.

Говорят, что вандалы в советское время исписали ценнейшие письмена краской, в результате чего они были навсегда утерянными!  

Тайхар чулуу поклоняются монголы.

 

 

 

[АксКерБорж]

В 22.03.2017 в 17:53, АксКерБорж сказал:

 

Мне интересна необычная каменная глыба в аймаке Архангай "Тайхар чулуу", все стороны которой были испещрены древнетюркскими руническими письменами.

Говорят, что вандалы в советское время исписали ценнейшие письмена краской, в результате чего они были навсегда утерянными!  

Тайхар чулуу поклоняются монголы.

 

 

 

Интересно, возможно ли восстановить рунические тексты? Кто знает? Это же бесценное наследие.

 

 

[кылышбай]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Интересно, возможно ли восстановить рунические тексты? Кто знает? Это же бесценное наследие.

они наносились чем то или их выбивали (рельеф)? может если выбивали можно как то восстановить

[reicheOnkel]

12 minutes ago, кылышбай said:

они наносились чем то или их выбивали (рельеф)? может если выбивали можно как то восстановить

кому не лень оставляли там свои писанины. есть петроглифы, руника, уйгурица, монголица, маньчжурица, иероглифы китайские и наконец кириллица. рунические несколько слов и имена типа пусть путь будет благостным и т.д. многие надписи именно такого содержания независимо от их языков. 

[АксКерБорж]

19 часов назад, reicheOnkel сказал:

кому не лень оставляли там свои писанины. есть петроглифы, руника, уйгурица, монголица, маньчжурица, иероглифы китайские и наконец кириллица. рунические несколько слов и имена типа пусть путь будет благостным и т.д. многие надписи именно такого содержания независимо от их языков. 

 

 

 

Вы правы, имхо кроме петроглифов. Вот что пишут про скалу и надписи:

 

"... На скале были обнаружены 150 надписей на тюркском, согдийском, уйгурском, монгольском, тибетском, маньчжурском и китайском языках, самые ранние из которых - древнетюркские рунические письмена датируются VI - VII веками. К сожалению, уже в наши дни эти надписи были уничтожены "художеством" туристов и местных жителей, наносивших масляной краской поверх древних текстов "памятные" записи о своём посещении скалы Тайхар".

 

В частности, на скале выбито 30 древнетюркских надписей. Хрониками на древнетюркском языке испещрены юго-западная, южная, восточная стороны 20-метровой скалы. Хроники повествуют о жизни и судьбе древних тюрков.

 

Тюрколог Напил Базылхан ("Древнетюркские письменные памятники в Монголии: каталогизация  и музеификация") приводит полный каталог древнетюркских письменных памятников на территории Монголии (всего их 77). Среди них в реестре на 2009 год им указаны  рунические письмена на скале Тайхар чулуу":

- обнаружены в 1891 г. Д. А. Клеменцом

- строки надписи: № 1 – 21, № 22 – 33 (33?+? ), всего свыше 50 строк.

- состояние памятника, рекомендации по его сохранению: необходимы реставрация и консервация!

 

Интересно, Монгольская Академия наук, Правительство и ученые Монголии уделяют этому внимание? Что делается для охраны памятника от туристов вандалов (местных и иностранных), для защиты памятника от негативного влияния природных явлений (осадков, ветра, эррозии и пр.), по консервации и реставрации надписей?

 

19 часов назад, reicheOnkel сказал:

кому не лень оставляли там свои писанины. есть петроглифы, руника, уйгурица, монголица, маньчжурица, иероглифы китайские и наконец кириллица. рунические несколько слов и имена типа пусть путь будет благостным и т.д. многие надписи именно такого содержания независимо от их языков. 

 

Вы про эту кириллицу?

 

[АксКерБорж]

19 часов назад, кылышбай сказал:

они наносились чем то или их выбивали (рельеф)? может если выбивали можно как то восстановить

 

Тюркские рунические письмена наносились на скалу, как пишут, различными способами: золотой и серебряной чеканкой, высечением по камню специальным острым резцом или многоцветной зарисовкой на скалах.

 

В таком случае неужели их могли испортить поверхностные современные надписи вандалов, нанесенные обычной краской?

Неужели их нельзя восстановить?

 

[Rust]

Такое везде творится, не только в Монголии. Недавно дебилы нарисовали смайлы поверх писаниц в Хакассии. 

[АксКерБорж]

 

Но ведь древние петроглифы хоть их ведром краски залей не исчезнут. Достаточно ведь наверно смыть краску.

Почему же тогда исчезла руника на скале? Может быть кто-то намеренно их портил инструментом? 

 

[reicheOnkel]

17 hours ago, АксКерБорж said:

 

Но ведь древние петроглифы хоть их ведром краски залей не исчезнут. Достаточно ведь наверно смыть краску.

Почему же тогда исчезла руника на скале? Может быть кто-то намеренно их портил инструментом? 

 

в Монголии до наступления развитого социализма никто специально древние надписи портил. 

Как я помню руника нанесена там краской. Да и в таких труднодоступных местах сохранились, а те которые на поверхности едва заметны из-за природны причин. 

[думан]

1 час назад, reicheOnkel сказал:

в Монголии до наступления развитого социализма никто специально древние надписи портил. 

Как я помню руника нанесена там краской. Да и в таких труднодоступных местах сохранились, а те которые на поверхности едва заметны из-за природны причин. 

вы из сартаулов или халха-уйгуров , выяснили?

[reicheOnkel]

3 hours ago, думан said:

вы из сартаулов или халха-уйгуров , выяснили?

у меня таких корней нет. 

[думан]

5 минут назад, reicheOnkel сказал:

у меня таких корней нет. 

вы халха с гг R1a?

[думан]

19 минут назад, reicheOnkel сказал:

у меня таких корней нет. 

  если у вас R1a , то по логике одного юзера вы кирме к халхе 

[reicheOnkel]

50 minutes ago, думан said:

вы халха с гг R1a?

Я бурят. Как я знаю этой гаплогруппы у монголов тоже есть хотя и немного. 

 

[думан]

7 минут назад, reicheOnkel сказал:

Я бурят. Как я знаю этой гаплогруппы у монголов тоже есть хотя и немного. 

 

меня вас представили как халха, а с какого вы племени?

[reicheOnkel]

36 minutes ago, думан said:

меня вас представили как халха, а с какого вы племени?

южная группа бурят-монголов, цонголы. они состоят из более мелких родов. мой род их баяуд, кость абага или авгачууд в нашем произношении. Мы выходцы из Халхи среди бурят. После гражданской войны в России мои предки как и многие буряты ушли в Монголию. Я монгольский гражданин. В Монголии не только халха-монголы живут, хотя и халха-монголов большинство. 

[думан]

13 минут назад, reicheOnkel сказал:

южная группа бурят-монголов, цонголы. они состоят из более мелких родов. мой род их баяуд, кость абага или авгачууд в нашем произношении. Мы выходцы из Халхи среди бурят. После гражданской войны в России мои предки как и многие буряты ушли в Монголию. Я монгольский гражданин. В Монголии не только халха-монголы живут, хотя и халха-монголов большинство. 

как понял из цонголов и у вас R1a, кто вам ближе больше всего по субкладу казахи, татары, башкорты , уйгуры?

[mechenosec]

Только что, reicheOnkel сказал:

южная группа бурят-монголов, цонголы. они состоят из более мелких родов. мой род их баяуд, кость абага или авгачууд в нашем произношении. Мы выходцы из Халхи среди бурят. После гражданской войны в России мои предки как и многие буряты ушли в Монголию. Я монгольский гражданин. В Монголии не только халха-монголы живут, хотя и халха-монголов большинство. 

Нация не определяется днк, главное самосознание и язык,днк определяет только миграции и очень далекое прошлое происхождение.у нас тоже есть R1a,J2,G2,R1b,ну и что?они же все равно калмыки.насчет родов тоже самое,много выходцев из халха,тайчиуд,чонос,меркит,кереит,шаряд,хар монгол,шармонгол,всех не знаю,их слишком много,ССМ читал все время натыкался на родные названия,короче сборные что у вас Халха и Бурят,что у нас Калмыков!

[mechenosec]

Только что, reicheOnkel сказал:

южная группа бурят-монголов, цонголы. они состоят из более мелких родов. мой род их баяуд, кость абага или авгачууд в нашем произношении. Мы выходцы из Халхи среди бурят. После гражданской войны в России мои предки как и многие буряты ушли в Монголию. Я монгольский гражданин. В Монголии не только халха-монголы живут, хотя и халха-монголов большинство. 

У Авляева читал,что наши торгуды-багуды из баргу-бурятов(баргутов),вы не в курсе?это правдоподобно? " Р " могла пропасть?в Монголии Цаатн и Теленгуд есть,они отуреченные или изначально тюрки? 

[reicheOnkel]

1 hour ago, думан said:

как понял из цонголов и у вас R1a, кто вам ближе больше всего по субкладу казахи, татары, башкорты , уйгуры?

Я мало разбираюсь. Как объяснил уважаемый asan-kaygy мой субклад азиатский у многих народов встречается. из соседей у хакасов, алтайцев и кыргызов встречается как я понял. возможно далекие предки мои оттуда. 

[mechenosec]

Только что, reicheOnkel сказал:

Я мало разбираюсь. Как объяснил уважаемый asan-kaygy мой субклад азиатский у многих народов встречается. из соседей у хакасов, алтайцев и кыргызов встречается как я понял. возможно далекие предки мои оттуда. 

Значит часть бурятов,наши бывшие ойраты,без обид ув.Рейхеонкель! тем более по аутосомам алтайцы очень близки калмыкам,значит вы наш родня 

[думан]

31 минуту назад, reicheOnkel сказал:

Я мало разбираюсь. Как объяснил уважаемый asan-kaygy мой субклад азиатский у многих народов встречается. из соседей у хакасов, алтайцев и кыргызов встречается как я понял. возможно далекие предки мои оттуда. 

у кыргызов вроде бы западный , со славянами у вас как?

[reicheOnkel]

8 minutes ago, думан said:

у кыргызов вроде бы западный , со славянами у вас как?

да никак. тот же асан-кайгы объяснил. предков знаю благо сохранился родословная. мы долго бродили по Центральной Азии пока не осели в конце 17-го века на юге Бурятии.