Ойраты, Джунгары, Калмыки

[Лимфоцит]

2 часа назад, Bas1 сказал:

Вы понимаете, что М48 достаточно большой? Я уверен, что и среди киданей и манжур он должен быть, а среди калмак 100%. Нужно смотреть субклад.

Ок 

Есть палеобразец м48 с Кыргызстана 850лет указан как номад,  к приходу   татар Чх  это территория Ляо 

[Bas1]

20 часов назад, Лимфоцит сказал:

Ок 

Есть палеобразец м48 с Кыргызстана 850лет указан как номад,  к приходу   татар Чх  это территория Ляо 

Не понимаю, почему это не может быть. С3с могла появиться в любой части степи. Но нужно искать субклад

[Лимфоцит]

15 минут назад, Bas1 сказал:

Не понимаю, почему это не может быть. С3с могла появиться в любой части степи. Но нужно искать субклад

сверьте шежире с ногайскими алчинами и игрек  , тогда поймёте 

[Лимфоцит]

Не исключено что вы потомки каракалпакских кипчак м48  ушедших с Абулхаирханом на запад КЗ 

[Bas1]

22 часа назад, Бозбет Шыны сказал:

РАДу и Абулгази на слово верить такое себе… Алшын это, если не ошибаюсь, «сокол», а не «пестрая лошадь»

В древнетюркской лексике значение «пегий» (конь) передается терминами «ала» (С. Е. Малов. Памятники, стр. 356), «алагчин» (J. Nemeth. Das Volk mit dem scheckigen Pferden. Фотооттиск из Korosi Czoma Archivum), до сих пор встречающимися в парных выражениях: ала-була, алаг-булаг и т. д. (там же). Безусловно, к алагчин (алачин, алчин, алчи) и восходит китайская транскрипция э-ло-чжи, наиболее ранняя передача названия основного этнического компонента казахов Младшего Жуза и части узбеков (См. Н. А. Аристов. Заметки об этническом составе тюркских племен; Г. Е. Грумм-Гржимайло. Указ. соч., т. II, стр. 353-354; Howorth. History of the Mongols from the 9-th to the 19-th centuries. L. 1876-1928, vol. II, pp. 6-12; P. Pelliot et L. Hambis. Указ. соч., т. 1, стр. 111-112).

[Bas1]

1 час назад, Лимфоцит сказал:

Не исключено что вы потомки каракалпакских кипчак м48  ушедших с Абулхаирханом на запад КЗ 

Ага, весь Младший жуз оказался потомками каракалпакских кипчак ушедших с Абулхаирханом)

[Бозбет Шыны]

26 минут назад, Bas1 сказал:

В древнетюркской лексике значение «пегий» (конь) передается терминами «ала» (С. Е. Малов. Памятники, стр. 356), «алагчин» (J. Nemeth. Das Volk mit dem scheckigen Pferden. Фотооттиск из Korosi Czoma Archivum), до сих пор встречающимися в парных выражениях: ала-була, алаг-булаг и т. д. (там же). Безусловно, к алагчин (алачин, алчин, алчи) и восходит китайская транскрипция э-ло-чжи, наиболее ранняя передача названия основного этнического компонента казахов Младшего Жуза и части узбеков (См. Н. А. Аристов. Заметки об этническом составе тюркских племен; Г. Е. Грумм-Гржимайло. Указ. соч., т. II, стр. 353-354; Howorth. History of the Mongols from the 9-th to the 19-th centuries. L. 1876-1928, vol. II, pp. 6-12; P. Pelliot et L. Hambis. Указ. соч., т. 1, стр. 111-112).

Это лишь догадка Аристова и не более. Я вот тоже могу сказать "алчин безусловно означает сокол, а не пегая лошадь". Ну и что?

Если хотите это тождество доказать, то надо как минимум показать что алчи татары обитали в том же ареале, что и алагчины/бома. Пока из источников я такого не вижу. Татары восточнее были.

[Лимфоцит]

3 часа назад, Bas1 сказал:

Ага, весь Младший жуз оказался потомками каракалпакских кипчак ушедших с Абулхаирханом)

Не весь 60-70% условно м48 

Почему бы и нет ? Если мы образовались с пару десятков мужчин