mechenosec Опубликовано 7 июля, 2020 Опубликовано 7 июля, 2020 15 минут назад, АксКерБорж сказал: Володя, вы поторопились ответить не поняв суть моего вопроса. Поясню. Подпись Азбаяра к фото "дербетский муж, бурятская жена". Он противопоставляет название рода и название народа. Кроме этого необходимо уточнение, какие это дербеты. Потому что они есть среди калмыцкого народа, среди халха-монгольского народа, среди монголов Синьцзяна. Это неправильная подпись. Все равно что написать: "Керейтский муж (казах) и калмыцкая жена". Вы уже придираетесь к мелочам. Вероятно в Монголии дербеты это стало как отдельная нация. В отличии от Калмыкии, у нас все слились и перемешались в одну нацию - Хальмгуд!
АксКерБорж Опубликовано 7 июля, 2020 Опубликовано 7 июля, 2020 7 минут назад, mechenosec сказал: Вероятно в Монголии дербеты это стало как отдельная нация. Нет, они всего лишь одна из субэтнических групп, род, племя, которых в Монголии много - дөрвөд (дербеты), элжигин, сартуул, баят, захчин, хотон, хорчин и др. Особенно в западной и северной части Монголии. Но как я уже не раз писал, всем им уготовлена судьба полной ассимиляции в ближайшем будущем. Халха-монголы (85% страны) поглотят их полностью. А их уникальное культурное наследие (шапки, гэры и пр., которые пока что есть) станут достоянием халха-монгольской нации.
mechenosec Опубликовано 7 июля, 2020 Опубликовано 7 июля, 2020 3 минуты назад, АксКерБорж сказал: Нет, они всего лишь одна из субэтнических групп, род, племя, которых в Монголии много - дөрвөд (дербеты), элжигин, сартуул, баят, захчин, хотон, хорчин и др. Особенно в западной и северной части Монголии. Но как я уже не раз писал, всем им уготовлена судьба полной ассимиляции в ближайшем будущем. Халха-монголы (85% страны) поглотят их полностью. Ну а что тут поделаешь? Если наши предки постоянно смешивались, обычно насильно, через пленных женщин, то щас это происходит добровольно. Несмотря на пандемию глобализацию никто не отменял.
ARS Опубликовано 29 июля, 2020 Опубликовано 29 июля, 2020 07.07.2020 в 18:46, mechenosec сказал: Вы уже придираетесь к мелочам. Вероятно в Монголии дербеты это стало как отдельная нация. В отличии от Калмыкии, у нас все слились и перемешались в одну нацию - Хальмгуд! Цитата Из произведения автора первой половины XVI в. Утемиш-хаджи «Чингиз-на-мэ» следует, что после смерти Токта-хана в 1313 г. трон Золотой Орды захватил Узбек-хан с калмаками. По официальной версии Узбек имел законное право на престол Золотой Орды, так как являлся племянником Токты. Для подтверждения этого приведена история о чудесном спасении Узбека в младенческом возрасте. Следуя этой легенде можно даже предположить, Узбек являлся типичным узурпатором, распространявшим версию о своём родстве с ханом и чудесном спасении для придания легитимности своей власти. Вероятно, Узбек-хан тоже происходил из калмаков, так как из разных источников известно, что его молодость проходила в восточном Дешт-и Кипчаке, где, по словам Утемиш-хаджи, до сих пор (200 лет спустя) сохраняются обычаи и язык калмаков40. П. С. Паллас сообщал в XVIII в. о древнейших преданиях калмыков, говорящих, что их предки продвинулись на запад задолго до времён Чингисхана
Dambjaa Опубликовано 29 июля, 2020 Опубликовано 29 июля, 2020 On 7/14/2020 at 8:38 PM, Dambjaa said: баят и дербет вместе. По монгольскому обычаю во время наадама борцам дают мясо крупного рогатого скота.Но они любят бараний жир..
enhd Опубликовано 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 Вот этот парень торгут поет поппури в разных языках Синьзцяна. Я заметил на казахском хорошо поеткак я думаю и ... ещё в других языках.
Turkmen Aday Опубликовано 28 сентября, 2020 Опубликовано 28 сентября, 2020 Только что, Turkmen Aday сказал: Всем привет, я вернулся. Кто нибудь видит различия между Казахами и Ойратами?
АксКерБорж Опубликовано 29 сентября, 2020 Опубликовано 29 сентября, 2020 21 час назад, Turkmen Aday сказал: Всем привет, я вернулся. Теперь будьте поосторожнее и поаккуратнее.
Урянхаец Опубликовано 30 сентября, 2020 Опубликовано 30 сентября, 2020 Акскерборж привет. Ойраты это тюрки. Ближе к тюркам чем монголы восточные..
АксКерБорж Опубликовано 1 октября, 2020 Опубликовано 1 октября, 2020 14 часов назад, Урянхаец сказал: Акскерборж привет. Эҕэрдэ, ув. Василий! Очень рад, давно вас не было на форуме. 14 часов назад, Урянхаец сказал: Ойраты это тюрки. Ближе к тюркам чем монголы восточные.. Есть ли у вас ссылки на источники, кроме Рашид ад-Дина, в которых упоминались бы ранние ойраты 12 - 13 веков? Если есть, то просьба поделиться в соседней теме про этимологию Лесных Ойратов. Баһыыба!
ARS Опубликовано 7 октября, 2020 Опубликовано 7 октября, 2020 30.09.2020 в 21:39, Урянхаец сказал: Акскерборж привет. Ойраты это тюрки. Ближе к тюркам чем монголы восточные.. Забытые ойраты Кыргызстана тянутся к калмыкам России Цитата Многие калмыки Кыргызстана гордятся достижениями своих соплеменников, живущих на берегу Волги, даже смотрят на нас, как некую надежду. За полторы сотни лет наши соплеменники в Киргизии научились не только выживать, но и добиваться больших успехов в карьере, бизнесе. Занимая высокие государственные должности в министерствах правительства, они доказывали, что калмыки не только малочисленный народ, но и успешный. http://asiarussia.ru/articles/7411/ Монголы они
Steppe Man Опубликовано 6 ноября, 2020 Опубликовано 6 ноября, 2020 https://www.rbth.com/defence/2014/07/28/hells_devils_how_russias_steppe_warriors_took_on_napoleons_armies_38575.html Hell’s devils: How Russia’s steppe warriors took on Napoleon’s armies
Steppe Man Опубликовано 9 ноября, 2020 Опубликовано 9 ноября, 2020 Жаксылык Сабитов: Сарт-калмаки в Кыргызстане не являются потомками калмыков Историк, доктор философских наук, научный руководитель проекта ДНК-санжыра Жаксылык Сабитов развеял миф, что сарт-калмаки в Кыргызстане являются потомками калмыков. Об этом он рассказал в интервью изданию АКИpress. По его словам, сами же калмыки исследовали кыргызстанских сарт-калмаков и убедились в этом. "В Кыргызстане существует группа сарт-калмак, которых весь 20 век дискриминировали, они даже скрывали свое происхождение. Калмаки - это враги Манаса, соответственно они враги кыргызов. Сначала их исследовали калмыки, они приехали и думали, что они потомки калмыков, которые стали кыргызами. Когда они исследовали, выяснилось, что это не так. Совпадений оказалось очень мало, на уровне погрешности. Я приехал, начал общаться с сарт-калмаками, читать литературу. Оказалось, что среди сарт-калмаков очень много кыргызских племен. Есть кыпчаки, жетиген. Почему к ним добавилось слово сарт? Потому что к ним добавились потомки двух купцов-сартов, которые были вместе с кыргызами. Если брать историю, то получается так - группа кыргызов с двумя купцами сартами попали в Джунгарию, где жила определенное время, подверглась очень сильной культурной ассимиляции. Потом они вернулись в Кыргызстан, некоторые даже вспомнили свое племя. Сейчас мы их тестируем и они не отличаются от кыргызов. Ни с какими джунгарами они не совпадают. Есть люди, которые совпадают с ичкиликами, есть люди, которые совпадают с кыпчаками. Очень удивительно, сарт-калмаки оказались обычными кыргызами. Это пока главный миф, который был рассеян", - сказал ученый. Отметим, согласно Википедии, сарт-калмыки являются малочисленным народ Кыргызстана, ойратского происхождения. Проживают в основном на востоке Иссык-Кульской области. Считается, что после уйгуро-дунганского восстания в Китае в 1881 году несколько десятков калмыцких семей переехали на территорию Российской империи, на земли нынешних Казахстана и Кыргызстана.
