Казахский и центрально-монгольский языки

[Shalkar]

Кыр - когда степь идет вверх в сторону гор. Ой - наоборот, вниз. То есть Ой и кыр слова антонимы.

[АксКерБорж]

Почему же в сторону гор? А если вдруг гор нет, то нет ни степи, ни низменности?

[Shalkar]

Короче, когда плоскость идет медленно вверх, говорят кыр, когда вниз - ой. Я вырос в предгорьях, как-то привычно на горы ориентироваться. Гор нет, тоже самое, в сторону возвышения кыр.

[Мэргэн]

Что означает УЛЫС ОН БОЛСЫН?

В роде монгольские слова.

[JALAIR]

Короче, когда плоскость идет медленно вверх, говорят кыр, когда вниз - ой. Я вырос в предгорьях, как-то привычно на горы ориентироваться. Гор нет, тоже самое, в сторону возвышения кыр.

То есть если смотреть вверх, то это кыр, а сели развернутся и смотреть на то как степь уходит вниз то это - ой?

[АксКерБорж]

Короче, когда плоскость идет медленно вверх, говорят кыр, когда вниз - ой. Я вырос в предгорьях, как-то привычно на горы ориентироваться. Гор нет, тоже самое, в сторону возвышения кыр.

Это в русско-казахском онлайн словаре так, но в жизни все иначе. Судите сами:

Словарь:

Қыр: 1. горный хребет 2. гребень горы 3. слегка возвышенная местность с пастбищами и посевными угодьями 4. взгорье 5. грань 6. ребро 7. складки 8. бок 9. обух и др.

У нас, у степных казахов, все значения связаны с ровной, гладкой, плоской поверхностью:

Қыр: 1. степь 2. грань 3. обух и др.

[АксКерБорж]

Что означает УЛЫС ОН БОЛСЫН?

В роде монгольские слова.

На казахском языке:

Ұлыс - народ, страна

Оң - благое, хорошее, верное, пложительное (в нашем говоре хороший не жақсы, но оңды)

Болсын - пусть будет, да будет

Короче пожелание наверно.

[Мэргэн]

На казахском языке:

Ұлыс - народ, страна

Оң - благое, хорошее, верное, пложительное (в нашем говоре хороший не жақсы, но оңды)

Болсын - пусть будет, да будет

Короче пожелание наверно.

1 ое и 3 е и так понятно нам. А ОН по монгольски год.

Слово из пожелании в прошедший праздник.

[Hooker]

Короче, когда плоскость идет медленно вверх, говорят кыр, когда вниз - ой. Я вырос в предгорьях, как-то привычно на горы ориентироваться. Гор нет, тоже самое, в сторону возвышения кыр.

Это не соответствует тому,что кыргыс степной человек.Получается- горный, лесной человек.

[АксКерБорж]

ОН по монгольски год.

Получается какая-то считалочка для тюрко-монголов:

Он по монгольски Год

Год по монгольски Жил

Жил по казахски Год

Он по казахски Десять

Жана жыл - Шинэ жил - Новый год

Изменено 28 марта, 2012 пользователем АксКерБорж

[АксКерБорж]

Это не соответствует тому,что кыргыс степной человек.Получается- горный, лесной человек.

И еще кырлык (карлук) - степняки.

И еще и уйгур (ой + кыр)

[Hooker]

Онд орох-Благополучно провести зиму.

[АксКерБорж]

Новые примеры тюркизмов-казахизмов в монгольских языках:

Конские путы:

Шідер - чөдөр

Кісен - кижен

Тұсау - тужак

И еще:

Халх: хөгжүүн байдал - радостное настроение.

Каз: көңіл қош - радостное настроение.

Еще:

Көркем (красивый, изящный, образный); Көрік (краса, красота); Көрікті (пригожий, миловидный) - Хөөрөх (миловидный, привлекательный, очаровательный, обаятельный)

Онд орох-Благополучно провести зиму.

Оң (хорошее, благополучное, верное, правое); Оңды (хороший) - Онд (благополучно, хорошо?)

[Hooker]

Онд орох-Дословно, он- год,орох-воити. Насчет Керкем-Хөөрхөн согласен.

[Мэргэн]

Получается какая-то считалочка для тюрко-монголов:

Он по монгольски Год

Год по монгольски Жил

Жил по казахски Год

Он по казахски Десять

Новый год - Шинэ жил, Шинэ он

[Shalkar]

То есть если смотреть вверх, то это кыр, а сели развернутся и смотреть на то как степь уходит вниз то это - ой?

Примерно так.

Это в русско-казахском онлайн словаре так, но в жизни все иначе. Судите сами:

Словарь:

Қыр: 1. горный хребет 2. гребень горы 3. слегка возвышенная местность с пастбищами и посевными угодьями 4. взгорье 5. грань 6. ребро 7. складки 8. бок 9. обух и др.

У нас, у степных казахов, все значения связаны с ровной, гладкой, плоской поверхностью:

Қыр: 1. степь 2. грань 3. обух и др.

Я не знаю, как в том словаре, о котором вы говорите. Чем вас не устраивает 3 вариант. Например, если скажут, "ауылдың сыртына шық та қырға қарай жүр" куда идти, если по вашему кругом кыр? Спросите у тех, кто вырос в ауле. Они вам точнее словаря подскажут.

[АксКерБорж]

С чем вы не согласны, не понял? С тем, что кыр это степь? Но это любой казах вам подтвердит или сами убедитесь погуляв по нашим сайтам.

[Shalkar]

Қыр— аласа таулардың, қыраттардың, үстірттердің ұзына бойына созылып жатқан биік жері. Биіктігі көбіне 70 м-ге, ұзындығы ондаған км-ге жетеді. Мал өрісі, жайлау, немесе шөлді атыраптағы қыраттардан бөлініп қалған шұратты дөңес те (Үстірттің оңтүстігіндегі Қабыланқыр) қыр деп аталады. [1]

http://kk.wikipedia.org/wiki/%D2%9A%D0%AB%D0%A0

[АксКерБорж]

В качестве подарка Ахмет Байтурсынов готовит к изданию записанную Потаниным полную версию поэмы-жыр "Ер Сайын", которая по стечению обстоятельств была издана только в 1923 году в Восточном издательстве Народного комиссариата национальностей, редактором казахского отдела (ответственным за выпуск) которого в то время был Қыр баласы (Сын степи) – Алихан Букейханов.

http://www.nomad.su/?a=15-201105030011

Павлодар облысының Қазақстан халқы ассамблеясы.

«Қыр өлкесінің казактары» өңірлік қоғамдық бірлестігінің «Ертіс бағыты» филиалы

http://tildes.kz/index.php?show=33〈=2&artID=78

(Казаки степного края)

[АксКерБорж]

х.-монг. Тахь (дикая лошадь) - каз. Тағы (1. одичавший, дикий 2. разновидность дикой лошади)

х.-монг. Хулан (кулан) - каз. Құлан (1. құла - саврасая масть 2. құлан - разновидность дикой лошади 3. құлын/құлұн - жеребенок до полугода, когда он имеет саврасую масть)

[Аскар]

а кто нибудь заметил сходства казахских и монгольских орнаментов? кроме меня разумеется,извиняюсь что не в тему

[АксКерБорж]

ЧАЙКА:

В тюркских языках:

Казахский - Шағала

Алтайский – Ак кускун

Теленгитский – Чаарлак

Кыргызский – Ак чардак

Кумыкский – Чарлакъ куш

Башкирский – Ак сарлаг

Татарский – Ак чарлак

Туркменский - Ак чарлаг

Уйгурский – Алгуч куш

Чувашский – Чарлак, Чарлан

Саха (якутский) - Хопто

и т.д.(т.к. тюркских языков много и все примеры привести не могу, возможно и есть сходные с казахским)

Ряд фино-угорских языков имеют заимствования из тюркских:

Удмуртский – Чардак

Марийский - Чарлан

Венгерский - Сиралы

Хантский - Сары

Мансийский - Чара, шар

Нашел интересное свидетельство Гавердовского о том, что казахи Младшего жуза в 1803 г. чайку называли ак сардак:

[ИКВРИ, Т.5, стр.184]

[Hooker]

Онд орох-Дословно, он- год,орох-воити. Насчет Керкем-Хөөрхөн согласен.

В наших краях говорят "Кооркос"т.е используют букву "к".

[АксКерБорж]

По моему мнению, так называемый "Список Сводеша" универсален, но для всех языков.

Имхо, для сравнения к примеру языков ряда тюркских и монгольских народов, которые до недавнего прошлого были кочевыми, скотоводческими, с развитой родоплеменной структурой, в Списке много лишних слов и одновременно нет нужных, к примеру, таких слов как: кочевье, юрта, войлок, телега, зимовка, пастбище, молоко, кумыс, поло-возрастные названия домашнего скота, род, предок, родословная, хан, воин, лук, стрела и т.д. и т.п.

Аналогично тому, как Алп-Бамси точно заметил в отношении ДНК исследований таких народов без учета их родоплеменной структуры.

[Hooker]

Сау-Сайн

Құймақ-Хуймаг