Казахский язык

[Le_Raffine]

22 часа назад, mechenosec сказал:

А звучит на русском Тэнгр? Тэнгыр? 

Танр

 

а звучит чуть мягче чем в английском слове apple

[mechenosec]

37 минут назад, Le_Raffine сказал:

Танр

 

а звучит чуть мягче чем в английском слове apple

Понятно, у нас звучит примерно так как я написал 

[АксКерБорж]

 

Казахское кириллическое Тәңір на тюркологической латинице Тäƞir, в русской транскрипции и на кириллице что-то около Тангр.

 

[arkuk]

В 25 декабря 2015 г. в 18:00, АксКерБорж сказал:

 

Вы постоянно кичитесь якобы чистотой говора своего региона и посмеиваетесь над нашим. Но я специально два раза задавал вам вопрос, но вы так и не смогли на него ответить.

 

Получается, что вы используете обычную кальку с русского языка "екі жүзді" - "двуличный". У нас же говорят "екі ұрұқты". Существующий онлайн словарь на базе вашего говора даже не имеет объяснений к нему. 

А Азим откуда? у нас говорят "ЕКІ БЕТ", не слышал про жузди и урукты.
 

[arkuk]

В 7 января 2016 г. в 16:53, АксКерБорж сказал:

 

Повторяю вам:

 

Я вам привел автора книги, год издания, перевод цитаты и могу еще назвать название книги "Керейлер керуені". Так что ищите, дерзайте, я не библиотека, чтобы у меня были под рукой все книги.

 

В 8 января 2016 г. в 13:01, Tynych сказал:

АксКерБорж, - это все ваши домыслы касательно моего болезненного восприятия и не имеют под собой основания..Это был обычный вопрос : указать ссылку на источник..

Мне кажется,что наоборот свы болезненно восприняли мой вопрос,так как не смогли предоставить факты своим доводам..и из-за неимении аргументов в свою пользу - кидаетесь в оппонента ярлыками типа "болезненно воспринимает"..Вот и всё! И что-то у вас не очень получается привести аргументы..И не надо "угождать моим капризам"..Вы сперва со своими капризами разберитесь..

Вы мне приведите ссылку на источник..Ваше утверждение - ваши и доказательства..

Ув. Тыныч, честное слово читая ваши посты с каждым разом убеждаюсь что вам  ну просто нравиться ругаться. Моё личное мнение - вы делаете из мухи слона. С уважением.
 

[arkuk]

В 10 апреля 2017 г. в 21:08, кылышбай сказал:

как правильно на казахском: Тәңрі или Тәңір?

Я как то уже говорил что в детстве очень часто слышал от стариков Тәңір жалғассын, даже при благословлении (бата) всегда говорится Иә Тәңірім.
 

[arkuk]

В 26 апреля 2017 г. в 21:10, mechenosec сказал:

А звучит на русском Тэнгр? Тэнгыр?

Так русские же.
 

[кылышбай]

7 минут назад, arkuk сказал:

Я как то уже говорил что в детстве очень часто слышал от стариков Тәңір жалғассын, даже при благословлении (бата) всегда говорится Иә Тәңірім.

почему то в русском варианте (как раз он везде и используется: Tengri FM, банк Тенгри, тенгрианство, бог Тенгри) не Тенир а Тенгри, т.е. монгольский вариант. возможно они услышали его первым у сибирских народов или у калмыков

[arkuk]

В 19 декабря 2015 г. в 14:50, АксКерБорж сказал:

Раньше я приводил в темах про монголов лексический материал из языка средневековых татар Чингизхана, которых нынче принято называть татар-монголами или просто монголами. Большинству слов я приводил аналогии из современного казахского языка, но не находил аналогий в современных монгольских языках, наскидку, это камак, караул, улук, өлюк, айғыр,ителгі, буркут, баурчи, уйук, хыруар, отчи, катын, кекіл и т.д. и т.п.

 

Некоторым из них не нашел соответствий не только в монгольских языках, но и в казахском. Одним из таких было слово "переводчик, вот эта цитата из Рашид ад-Дина: "Подумав одно мгновенье, каан спросил:"«Он сам тебе сказал или через келимчи?" Это общетюркское "келäмäчи" и древнетюркское 

 

в основе которого древнетюркская лексема "слово":

 

 

 

Так куда же пропало это слово и понятие "келäмäчи" в казахском языке?

 

 

Эврика! Нашел его и предполагаю, что оно спряталось от всех под словом "келäмäч" или "келемеж" и даже слегка сменило свое первоначальное значение с "повторять" (типа переводить, повторять слова) на "надсмехаться" (типа как обезьяна или попугай), благо был синоним, уверенно сходу его заменивший "тілмаш" (тілмач или искаж. толмач) от слова тіл (язык) - "переводчик".

Да АКБ есть такое слово "Келемештеу" - я не заглядывал в словарь но как говорится "из народа" - переводить(не на другой язык) а на другое слово, надсмехаться, повторять.
 

[Ермолаев]

3 минуты назад, кылышбай сказал:

почему то в русском варианте (как раз он везде и используется: Tengri FM, банк Тенгри, тенгрианство, бог Тенгри) не Тенир а Тенгри, т.е. монгольский вариант. возможно они услышали его первым у сибирских народов или у калмыков

Нет, впервые славяне слово услышали от тюрков, однозначно: древнетюрк. "teŋri" (небо, Бог), где велярный носовой согласный "ŋ/ң" по сути есть "ng". То есть тюрки говорили "tengri", а славяне по закону сингармонизма его так и восприняли без изменений. 

[кылышбай]

Только что, Ермолаев сказал:

Нет, впервые славяне слово услышали от тюрков, однозначно: древнетюрк. "teŋri" (небо, Бог), где велярный носовой согласный "ŋ/ң" по сути есть "ng". То есть тюрки говорили "tengri", а славяне по закону сингармонизма его так и восприняли без изменений. 

т.е. казахский вариант тәңір это изменившийся тәңрі?

[Ермолаев]

Только что, кылышбай сказал:

т.е. казахский вариант тәңір это изменившийся тәңрі?

Абсолютно точно, сайн-аха. Просто такая особенность у казахо-кыргызо-кыпчакской параллели. У якутов и долганов вообще "taŋara". А у чувашей "тора" (тут, видимо, выпадение арх. "нг", которые мы наблюдаем, например, также в тув. "моол", образованного от первичной виксации этнонима "моңгол" как "моңол"). 

[arkuk]

1 час назад, кылышбай сказал:

почему то в русском варианте (как раз он везде и используется: Tengri FM, банк Тенгри, тенгрианство, бог Тенгри) не Тенир а Тенгри, т.е. монгольский вариант. возможно они услышали его первым у сибирских народов или у калмыков

Я в основном пишу по памяти(читал давно). Так вот про слово Тенгри - в 19 веке голландский учёный Томмсен побывав на востоке и встретив стеллу с рунами прочитал  именноТЕНГРИ(так пишут источники). Лично мне не известно каким образом ему привиделось ТЕНГРИ, но ТЕНГРИ от него. А по монгольски (как мне известно) ТЕНГЕР.
 

[Ермолаев]

6 минут назад, arkuk сказал:

Я в основном пишу по памяти(читал давно). Так вот про слово Тенгри - в 19 веке голландский учёный Томмсен побывав на востоке и встретив стеллу с рунами прочитал  именноТЕНГРИ(так пишут источники). Лично мне не известно каким образом ему привиделось ТЕНГРИ, но ТЕНГРИ от него. А по монгольски (как мне известно) ТЕНГЕР.
 

По-монгольски "тэнгэр"; по-бурятски "тэнгэри"; по-калм. "теңгр". Восходит к древнемонг. "teŋgeri"; также имеется письм.-монг. "tŋri", что, видимо, является компромиссом в лице общего для всех языка между различными диалектными вариантами слова с семантикой "небо, Бог". 

[Бахтияр]

1 час назад, Ермолаев сказал:

Абсолютно точно, сайн-аха. Просто такая особенность у казахо-кыргызо-кыпчакской параллели. У якутов и долганов вообще "taŋara". А у чувашей "тора" (тут, видимо, выпадение арх. "нг", которые мы наблюдаем, например, также в тув. "моол", образованного от первичной виксации этнонима "моңгол" как "моңол"). 

У нас "тангри", горы Тянь-шань мы называем Тангри-Таг, есть что интересно большая мечеть в Урумчи называется Хан-Тангри.

[кылышбай]

1 час назад, Бахтияр сказал:

У нас "тангри", горы Тянь-шань мы называем Тангри-Таг, есть что интересно большая мечеть в Урумчи называется Хан-Тангри.

1. кто назвал ту гору, которую неправильно "открыл" Семенов-Тянь-Шанский (Хан-Тенгри)?

2. на узбекском Тенгри тоже Тангри?

[arkuk]

1 час назад, кылышбай сказал:

кто назвал ту гору, которую неправильно "открыл" Семенов-Тянь-Шанский (Хан-Тенгри)?

Танри=Тянь, Хан=Шань.

[Бахтияр]

9 минут назад, кылышбай сказал:

1. кто назвал ту гору, которую неправильно "открыл" Семенов-Тянь-Шанский (Хан-Тенгри)?

2. на узбекском Тенгри тоже Тангри?

1. Не знаю. Наверное он. Или просто китайское название. 

2. Вроде танры, но лучше уточнить  у узбекских юзеров.

[кылышбай]

42 минуты назад, Бахтияр сказал:

Не знаю. Наверное он. Или просто китайское название

я имею ввиду народное название этой горы Хан-Тенгри он узнал от кыргызов или от уйгуров?

[Бахтияр]

6 минут назад, кылышбай сказал:

я имею ввиду народное название этой горы Хан-Тенгри он узнал от кыргызов или от уйгуров?

Не знаю.

[АксКерБорж]

22 часа назад, arkuk сказал:

у нас говорят "ЕКІ БЕТ", не слышал про жузди и урукты.

В словаре есть это:

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/екіжүзді/

Но нашего нет.

22 часа назад, arkuk сказал:

Я как то уже говорил что в детстве очень часто слышал от стариков Тәңір жалғассын

Чуточку по другому:

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/Тәңір жарылқасын/

21 час назад, кылышбай сказал:

почему то в русском варианте (как раз он везде и используется: Tengri FM, банк Тенгри, тенгрианство, бог Тенгри) не Тенир а Тенгри, т.е. монгольский вариант. возможно они услышали его первым у сибирских народов или у калмыков

Ермолаев прав, в русском написании вы пропустили букву "г", передающи характерный носовой звук "нг". 

21 час назад, кылышбай сказал:

т.е. казахский вариант тәңір это изменившийся тәңрі?

21 час назад, Ермолаев сказал:

Абсолютно точно, сайн-аха.

 

Не согласен! Казахское ТәңІрі есть практически неизменное древнетюркское произношение, имхо виною всему принятая в середине 20 века казахская грамматика, произносится потому что как Тәңрі  (Täŋri):

 

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тәңірі/

ДТС:

 

[arkuk]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Чуточку по другому:

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/Тәңір жарылқасын/

А разве они не рядом идут: Тәңір жалғассын, Тәңір жарылқасын. Первое слышал чаще чем второе, 80%/20%.

[АксКерБорж]

47 минут назад, arkuk сказал:

А разве они не рядом идут: Тәңір жалғассын, Тәңір жарылқасын. Первое слышал чаще чем второе, 80%/20%.

 

Жалғассын означает пусть продолжится№ Что продолжится? Я такого честно не слышал.

А жарылқасын у нас говорят, когда благодарны кому-то за что-то, обычно от старших младшим, в смысле пусть тебя благословит Тангри.

 

[arkuk]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Что продолжится? 

Да продолжится Танри, да  благословит  тебя Танри.

[АксКерБорж]

9 минут назад, arkuk сказал:

Да продолжится Танри, да  благословит  тебя Танри.

 

Получается это регионизм вашего края?