Казахский язык

[АксКерБорж]

02.03.2019 в 09:59, s_kair сказал:

Неохота про чеснок писать уже))

 

Неужели? 

 

[s_kair]

21 минуту назад, Аrсен сказал:

У нас есть выражение - желкемнен шығарды ғой, возможно  у нас осталось только в таком варианте?

Может из-за повальной привычки все смягчать у нас, например, в нашем регионе; құлақ - қләқ, саламатсыз ба(слышал такое от знакомой с юга) - сәләмәтсіз бә, - перешел переход с р на л: қылғындыру, желкену. В общем, непонятно)) 

[Тирион]

43 минуты назад, s_kair сказал:

Прикол в том, что если почитать вот эту информацию https://e-history.kz/ru/contents/view/413, то северные казахи 18-19вв. не чурались земледелия, правда, больше вынужденно. Выдержка из этого источника: Места, удобные для хлебопашества, находятся на Тоболе, Тургае, Ишиме, в горах Каркаралы. Шангин упоминает «о пашнях киргизских по очищенным от камыша берегам озера Кургальджина и Нуры» 

Источник: https://e-history.kz/ru/contents/view/413
©

Таак, как там молодёжь пишет - взял попкорн и будем посмотреть))

[АксКерБорж]

1 час назад, Karaganda сказал:

Скажу по секрету, и южане не сажали огород. в сороковые годы турки и др кавказцы учили южан как сажать картоху и др культуры

 

Откуда тогда у вас специальная терминология (суару, кетпен, арық, дехканшылық, танап, көкөніс, жоңышқа, мейіз, жүзім и т.д. и т.п.) и устойчивые традиции и навыки?

Не могла же она родиться за такое короткое время.

 

[АксКерБорж]

1 час назад, Comminges сказал:

Ну не знаю. В русских документах еще 19 века есть сведения о том, что южные казахи возделывают поля и сажают овощи/фрукты.

 

Тоже неоднократно читал. Если найду то выложу.

 

[АксКерБорж]

47 минут назад, Аrсен сказал:

У нас есть выражение - желкемнен шығарды ғой, возможно  у нас осталось только в таком варианте?

 

Все у вас как-то не так как у нас на севере.

Мы на это говорим - мұрнымнан шығарды.

 

[Karaganda]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Откуда тогда у вас специальная терминология (суару, кетпен, арық, дехканшылық, танап, көкөніс, жоңышқа, мейіз, жүзім и т.д. и т.п.) и устойчивые традиции и навыки?

Не могла же она родиться за такое короткое время.

 

Не у меня, а у всех казахов. Мейиз как и пияз - иранизм, жузим от того что десятками и сотнями на грузде. Диканшы, а не декхан - тож иранизм имхо. Жонышка и тд др слова, сарымсак тот же, для обозначения ягод и растений необязательно быть землепашцем.)))

[s_kair]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Неужели? 

 

Құдайға шүкір, что нет второго АКБ)) 

 

[Karaganda]

1 минуту назад, s_kair сказал:

Құдайға шүкір, что нет второго АКБ)) 

 

Судя по последним сообщениям есть такой)))

[АксКерБорж]

9 минут назад, Karaganda сказал:

жузим от того что десятками и сотнями на грузде

 

Серъезно? 

 

9 минут назад, Karaganda сказал:

Не у меня, а у всех казахов. 

 

Да нет, нашим степным казахам все эти земледельческие термины совсем неведомы, потому что в них никогда не было потребности.

Отсюда у нас и шәснөк (чеснок), әгүршік (огурчик), картопья (картопля) и т.д. и т.п.

 

[Comminges]

Валиханов писал, что земледелием в Большой орде стал заниматься один из родоначальников рода жаныс Байкабыл в начале 17 века, и до сих пор жанысовцы считаются первыми земледельцами и больше остальных родов этим занимаются. Интересно, что помогал ему какой-то джунгар, бежавший от своих и поселившийся среди казахов. Возможно, конечно, что не джунгар, а уйгур.

[Махамбет]

1 минуту назад, Comminges сказал:

Валиханов писал, что земледелием в Большой орде стал заниматься один из родоначальников рода жаныс Байкабыл в начале 17 века, и до сих пор жанысовцы считаются первыми земледельцами и больше остальных родов этим занимаются. Интересно, что помогал ему какой-то джунгар, бежавший от своих и поселившийся среди казахов. Возможно, конечно, что не джунгар, а уйгур.

Что за жаныс? Где обитает?

[s_kair]

1 час назад, Karaganda сказал:

Во-первых, может некоторая часть и начала раньше возделывать, так называемые бедняки без скота . Во-вторых, на юге очень много узбеков и даже есть таджики в том же Сайраме. Так что не все однозначно

Читал, что депортированные переселенцы на юге занимали свободную нишу хозяйствования, т.е., занимались овощеводством. 

[Karaganda]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Серъезно? 

 

 

Да нет, нашим степным казахам все эти земледельческие термины совсем неведомы, потому что в них никогда не было потребности.

Отсюда у нас и шәснөк (чеснок), әгүршік (огурчик) и т.д. и т.п.

 

Ну кияр иранизм, как и остальные вещи. Но вот мои бабушки и дедушки устойчиво пияз называли. А помидор и огурец как вы)))

[Comminges]

[Karaganda]

2 минуты назад, Махамбет сказал:

Что за жаныс? Где обитает?

Дулаты, жанысы. Тараз и Шымкент

[Махамбет]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Серъезно? 

 

 

Да нет, степным казахам эти термины неведомы, потому что в них никогда не было потребности.

 

Что за вопросы. Это слова у южан пришли от южных соседей же. Как у нас от северных соседей. Мы говорим помидор и это что означает мы сажали помидор?

[Karaganda]

1 минуту назад, Махамбет сказал:

Что за вопросы. Это слова у южан пришли от южных соседей же. Как у нас от северных соседей. Мы говорим помидор и это что означает мы сажали помидор?

Но АКБ не стремно перенимать от европейцев, но от иранцев и арабов перенимать слова стремно

[АксКерБорж]

9 минут назад, Махамбет сказал:

Что за вопросы. Это слова у южан пришли от южных соседей же. Как у нас от северных соседей. Мы говорим помидор и это что означает мы сажали помидор?

 

7 минут назад, Karaganda сказал:

Но АКБ не стремно перенимать от европейцев, но от иранцев и арабов перенимать слова стремно

 

Вы оба невнимательны. Я не вел речь про заимствования.

Я писал выше и считаю, что нашим степным казахам все эти земледельческие термины неведомы потому, что в них никогда не было потребности, у нас занимались скотоводством, а потому широко развита скотоводческая термионология.

О южных регионах такого не скажешь. Вот о чем я.

 

[Махамбет]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Вы оба невнимательны. Я не вел речь про заимствования.

Я писал выше и считаю, что нашим степным казахам все эти земледельческие термины неведомы потому, что в них никогда не было потребности, у нас занимались скотоводством, а потому широко развита скотоводческая термионология.

О южных регионах такого не скажешь. Вот о чем я.

 

Мы то не соседствовали и не близко общались с южными соседями же. Например наши предки до недавных времен вообще с русскими близко не общались. Если б общались с давных времен то название помидор, огурцы уже существовали б в производениях наших акынов например. 

[АксКерБорж]

2 минуты назад, Махамбет сказал:

Мы то не соседствовали и не близко общались с южными соседями же. Например наши предки до недавных времен вообще с русскими близко не общались. Если б общались с давных времен то название помидор, огурцы уже существовали б в производениях наших акынов например. 

 

Откуда у вас на западе такие специфические слова?

 

[Махамбет]

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Откуда у вас на западе такие специфические слова?

 

Не знаю,так говорим издавна. Как я знаю не зат говорят еще ногайцы, кумыки, карачай-балкарцы.

[Тирион]

Тәте на дядю/брата тоже говорите?

[АксКерБорж]

12.11.2015 в 11:13, Марат сказал:

Абакумов это типа Абак ? ))  и много там таких новоделов ...?))
----------------
теперь понятно почему баню   вы называете  -  Мойша -вместо Монша  - АксКерБорж ..))
 

 

Пару лет назад на форуме был такой многоликий юзер казах Shahan-Кусаин-Апостол-Нуртас-Марат, как и Arсен он очень любил меня. 

Так вот он тоже как и все вы ужасно возмущался, что я видите ли, то ли обманываю всех, то ли не знаю родного языка, мол казахи баню везде называют одинаково - монша.

 

Я и раньше заявлял, а теперь и подавно (с помощью ссылки на словарь) заявляю, баня у нас - мойша:

 

 

[АксКерБорж]

01.03.2019 в 11:27, АксКерБорж сказал:

 

Да, форма этих обращений везде одинаковая (қойшы - перестань).

Мы вели речь про другую форму обращения, с мольбой как-бы: қойсай, қойсайшы, қойсаңшы (ну перестань же наконец), его везде в регионах произносят по разному. 

 

 

Совсем запутался с вашими "-сай", "-саңшы" и потому допустил ошибку. 

У нас не говорят "қойсайшы", мы говорим "қойшайшы".

 

Извините меня за нескромность, но мне кажется это самый правильное произношение из всех имеющихся.

Потому что он сохраняет основу неизменной - қойшы.

В других произношениях "ш" переходит в "с".

 

Так будет во всех деятельных глаголах повелительной формы:

Юг и запад - барсай, барсайшы.

Алматы - барсаңшы.

Северо-восток - баршайшы.