Казахский язык

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Karaganda сказал:

От общеказахского))) вроде чем восточнее, тем более ш, а потом в ч трансформируется

 

Я не про это. Я мотивирую, что наше обращение самое правильное, потому что в глаголах у нас всегда сохраняется корень, основа:

баршы - баршайшы

отыршы - отыршайшы

қойшы - қойшайшы

и т.д.

На западе, юге, центре и востоке корень в ряде слов меняется, ш переходит в с.

баршы - барсай, барсайшы, барсаңшы

и т.д.

 

[Karaganda]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

- иногда так называют отца (в нашем Железинском районе это частое явление, я тоже так называл).

- иногда так называют девочки, девушки своего старшего брата.

 

Как в Шымкенте))) моих друзей братишка один раз мне тате сказал)) сказать, что я был в шоке - ничего не сказать

[Тирион]

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

У нас широкое применение термина "тәте":

 

- так обращаются к молодым женщинам старше тебя (по современному - татешка).

- иногда так называют отца (в нашем Железинском районе это частое явление, я тоже так называл).

- иногда так называют девочки, девушки своего старшего брата.

 

Ну хоть от чего-то не шарахаетесь, уже прогресс). Тәте в Алм.обл.и части Жамбылской обл. примерно до Мерке - обращение к старшей женщине. От Тараза до Шымкента и далее - к старшему мужчине.

[s_kair]

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

У нас широкое применение термина "тәте":

 

- так обращаются к молодым женщинам старше тебя (по современному - татешка).

- иногда так называют отца (в нашем Железинском районе это частое явление, я тоже так называл).

- иногда так называют девочки, девушки своего старшего брата.

 

У нас тате обращение к женщине и в зависимости от региона обращение к пожилому мужчине было. К молодым парням и взрослым мужчинам не говорят, могут не понять. Моя мама обращалась так к отцу мужа, т.е., моему деду. Сейчас тате обращение сугубо к женщинам. 

[АксКерБорж]

39 минут назад, Karaganda сказал:

Как в Шымкенте))) моих друзей братишка один раз мне тате сказал)) сказать, что я был в шоке - ничего не сказать

 

31 минуту назад, Тирион сказал:

Ну хоть от чего-то не шарахаетесь, уже прогресс). Тәте в Алм.обл.и части Жамбылской обл. примерно до Мерке - обращение к старшей женщине. От Тараза до Шымкента и далее - к старшему мужчине.

 

Сто раз бывал в ЮКО.

Тәте на отца говорят единицы, встречал такое только в Чардаринском районе среди рода тобықты.

Устойчивые и широко распространенные тамошние обращения к старшему мужчине - көке, к старшим женщинам - әпше, а если сваха - жеңеше.

 

[Karaganda]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

 

Сто раз бывал в ЮКО.

Тәте на отца говорят единицы, встречал такое только в Чардаринском районе среди рода тобықты.

Устойчивые тамошние обращения к старшему мужчине - көке, к старшим женщинам - әпше, а если сваха - жеңеше.

 

Казыгуртские тате говорят, эт точно

[s_kair]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Сто раз бывал в ЮКО.

Тәте на отца говорят единицы, встречал такое только в Чардаринском районе среди рода тобықты.

Устойчивые тамошние обращения к старшему мужчине - көке, к старшим женщинам - әпше, а если сваха - жеңеше.

 

К старшему мужчине ағасы слышал

[s_kair]

Меня удивляет почему ағасы, а не просто аға? В первый раз услышал и удивился, показалось странным говорить кому-то ағасы - чей-то дядя, потом привык вопринимать

[Karaganda]

3 минуты назад, s_kair сказал:

Меня удивляет почему ағасы, а не просто аға? В первый раз услышал и удивился, показалось странным говорить кому-то ағасы - чей-то дядя, потом привык вопринимать

Тоже удивило, у нас старшее поколение недавно стало так учить, из-за влияния ТВ

[Тирион]

24 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Сто раз бывал в ЮКО.

Тәте на отца говорят единицы, встречал такое только в Чардаринском районе среди рода тобықты.

Устойчивые и широко распространенные тамошние обращения к старшему мужчине - көке, к старшим женщинам - әпше, а если сваха - жеңеше.

 

Алм.обл. көке - родной дядя, старший брат - аға, отец - әке, әкешім, мама -ана, анашым, либо апа, старш.сестра әпке, ну и жеңге и жеңеше.

[Nurbek]

4 часа назад, s_kair сказал:

Зат- сущность, вещь, вроде как, арабизм

Все слова начинающиеся на з это заимствования из арабского и персидского.

[Nurbek]

2 часа назад, Karaganda сказал:

Нет, тут не соглашусь. Каркаралинцам или алматинским узынагашцем с нарынкольцами русские привели? Я так не думаю. Скорее всего дада/тате с праязыка, т.к. похожие слова и на шумерском были. Дада более грубое обозначение мужчины, тате более нежное обращение женщине

вы серьезно полагаете, что древнетюркский произошел от шумерского? Это очень псевдонаучная теория, не стоит этому верить.

[Karaganda]

Только что, Nurbek сказал:

вы серьезно полагаете, что древнетюркский произошел от шумерского? Это очень псевдонаучная теория, не стоит этому верить.

Был протоязык, от которого на многие языки слова пошли. Баба - отец предок от китайцев до европы

[Nurbek]

1 минуту назад, Karaganda сказал:

Был протоязык, от которого на многие языки слова пошли. Баба - отец предок от китайцев до европы

Скорее всего просто иранизм. Возможно еще с сакских времен. Отец, предок на тюркском это ата.

[Nurbek]

5 минут назад, Karaganda сказал:

Был протоязык, от которого на многие языки слова пошли. Баба - отец предок от китайцев до европы

По нескольким словам судить о родстве языков это и есть псевдонаука. А настоящая лингвистика до сих пор не может доказать даже родство соседних тюркских и монгольских языков. Зато хорошо доказали родство китайского с языком северо-американских индейцев навахо.

[Nurbek]

Вот из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_на-дене :

Цитата

Языки на-дене структурно резко отличаются от соседних индейских языков. В течение XX века различные лингвисты (Э. Сепир^[1], С. А. Старостин, Э. Вайда^[2], Дж. Гринберг, М. Рулен и другие) независимо друг от друга пришли к выводу о связи языков на-дене с сино-тибетскими и енисейскими языками (две последних семьи, согласно Старостину и Гринбергу, также находятся в родстве друг с другом). Общий праязык для енисейских языков и языков на-дене существовал в эпоху позднего мезолита^[3].

 

[Karaganda]

4 минуты назад, Nurbek сказал:

По нескольким словам судить о родстве языков это и есть псевдонаука. А настоящая лингвистика до сих пор не может доказать даже родство соседних тюркских и монгольских языков. Зато хорошо доказали родство китайского с языком северо-американских индейцев навахо.

все равно думаю, что были один или несколько протоязыков. Но папа, мама, деда и тд слова - это детский лепет сперва. Забыл, как термин называется

[Karaganda]

Уату - измельчение 

турау - резать на куски, порезать хлеб

майдалау - у нас не используется, только в словосочетании "майда-шуйде"

 

[Nurbek]

6 минут назад, Karaganda сказал:

все равно думаю, что были один или несколько протоязыков. Но папа, мама, деда и тд слова - это детский лепет сперва. Забыл, как термин называется

Да, был прототюркский язык, от которого произошли все тюркские языки. А что там было до него никому не известно.

Прототюркский язык распался на отдельные ветви еще до нашей эры, но до сих пор эти ветви сохранили какое-то взаимопонимание и общую лексику (огузские, кипчакские, карлукские и т.д. ветви). Датировка распада оценивается примерно в 2500 лет назад.

Шумерский же вымер около 4000 лет назад. 4000 - 2500 = 1500. То есть мы имеем в распоряжении всего 1500 лет на превращение шумерского в прототюркский. Что уже маловероятно.

[Karaganda]

1 минуту назад, Nurbek сказал:

Да, был прототюркский язык, от которого произошли все тюркские языки. А что там было до него никому не известно.

Прототюркский язык распался на отдельные ветви еще до нашей эры, но до сих пор эти ветви сохранили какое-то взаимопонимание и общую лексику (огузские, кипчакские, карлукские и т.д. ветви). Датировка распада оценивается примерно в 2500 лет назад.

Шумерский же вымер около 4000 лет назад. 4000 - 2500 = 1500. То есть мы имеем в распоряжении всего 1500 лет на превращение шумерского в прототюркский. Что уже маловероятно.

Может вы не так поняли, но считаю, что шумерский внес много влияния на иранские, семитские, кавказские и наши алтайские языки

[Nurbek]

3 минуты назад, Karaganda сказал:

Может вы не так поняли, но считаю, что шумерский внес много влияния на иранские, семитские, кавказские и наши алтайские языки

Шумеры жили на территории южного Ирака. Ирак это почти Северная Африка. Алтай это Южная Сибирь. Очень сомневаюсь, что есть какая-то связь. Расстояние совсем не близкое.

[Karaganda]

Арабские слова же до нас дошли) думаю и шумерские были. Мой коллега китаец, вообще говорит, что все цивилизации пользуются благами египетской и междуреченских культур. Например, от Испании до Владивостока все пользуются производными от финикийской письменности.

[Nurbek]

Только что, Karaganda сказал:

Например, от Испании до Владивостока все пользуются производными от финикийской письменности.

Верно. Даже китайские иероглифы и арабская вязь имеют финикийские корни. Но древнетюркская руническая письменность к ним не относится.

[Karaganda]

6 минут назад, Nurbek сказал:

Шумеры жили на территории южного Ирака. Ирак это почти Северная Африка. Алтай это Южная Сибирь. Очень сомневаюсь, что есть какая-то связь. Расстояние совсем не близкое.

Ирак нам ближе чем Марракешу имхо

[Karaganda]

Только что, Nurbek сказал:

Верно. Даже китайские иероглифы и арабская вязь имеют финикийские корни. Но древнетюркская руническая письменность к ним не относится.

Я к примеру говорю, а скандинаво-германские руны?