НАГАШЫ-НАГАЦ термин родства в тюрко-монгольских языках

[Курсант]

34 минуты назад, кылышбай сказал:

қайынбике говорят о старших сестрах жены и у нас. но причем тут они? речь шла о младших сестрах жены и ее братьях

потому что они сестра , а  не сестренки

 

[кылышбай]

1 час назад, Shymkent сказал:

потому что они сестра , а  не сестренки

те кто высадился с бронепоезда давно поняли что речь шла о младших сестрах )

[Курсант]

51 минуту назад, кылышбай сказал:

те кто высадился с бронепоезда давно поняли что речь шла о младших сестрах )

офф...типа выехали 

просто они не вмешавались

[АксКерБорж]

 

Вот видите, постепенно все вспомнили, что и у них братишек жены называют ласково балдыз. По началу повыступали, но потом молчаливо согласились. 

 

Теперь перехожу к термину родства кайын бике. У нас так не говорят. Так говорили в ЮКО, Алматы, ВКО когда я там бывал. У нас сестру жены называют кайын апа. Может мне подождать пару дней и потом все тоже вспомнят, что у них тоже так говорят. 

 

[Курсант]

27 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот видите, постепенно все вспомнили, что и у них братишек жены называют ласково балдыз. По началу повыступали, но потом молчаливо согласились. 

 

Теперь перехожу к термину родства кайын бике. У нас так не говорят. Так говорили в ЮКО, Алматы, ВКО когда я там бывал. У нас сестру жены называют кайын апа.

 

по кылышбаю сестра жены -балдыз

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Shymkent сказал:

по кылышбаю сестра жены -балдыз

 

Нет, он поначалу утверждал, что балдыз это сугубо младшие сестры жены, а младшие братья это кайын іні.

Но потом он допустил, что балдызами могут быть и те и другие. И это обращение (балдыз к братишкам жены) сразу же перестало резать ему слух. 

 

[Курсант]

37 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет, он поначалу утверждал, что балдыз это сугубо младшие сестры жены, а младшие братья это кайын іні.

Но потом он допустил, что балдызами могут быть и те и другие. И это обращение (балдыз к братишкам жены) сразу же перестало резать ему слух. 

 

могли бы тогда подправить меня , а не занимать страусиную позицию

[кылышбай]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

1. Вот видите, постепенно все вспомнили, что и у них братишек жены называют ласково балдыз. По началу повыступали, но потом молчаливо согласились. 

Теперь перехожу к термину родства кайын бике. У нас так не говорят. Так говорили в ЮКО, Алматы, ВКО когда я там бывал. У нас сестру жены называют кайын апа. Может мне подождать пару дней и потом все тоже вспомнят, что у них тоже так говорят.

1. моя мать знает хорошо казахский поэтому сказала что и балдыз правильно просто у нас в Ташкенте он не используется хотя можно. по факту у нас балдыз младших братьев жены не называют - я свою позицию не менял. не надо ляля)

2. ждите хоть три года - не дождетесь 

тем более вы для меня расширили ареал использования аж до Алматы и ВКО. глядишь и ЗКО с Актау подтянутся. вы кстати не знаете как у них на западе?

1 час назад, АксКерБорж сказал:

1. Нет, он поначалу утверждал, что балдыз это сугубо младшие сестры жены, а младшие братья это кайын іні.

Но потом он допустил, что балдызами могут быть и те и другие.

2. И это обращение (балдыз к братишкам жены) сразу же перестало резать ему слух. 

1. и где я допустил? цитирую свое сообщение: 

уточнил у матери (она учитель казахского языка и литературы): у нас и вправду балдыз говорили только по отношению к сестрам а к братьям говорили кайын. но она сказала что балдыз тоже можно говорить (на юге). 

т.е. говорят қайын-іні но литературная норма не запрещает балдыз 

2. как бы вам это не нравилось а слух мне до сих пор режет. балдыз для меня это девушка. ну что поделаете АКБ если у нас так говорят) 

[кылышбай]

вообще ув. АКБ поднимает интересную тему про разнообразие (лучше так чем различия) говоров (не знаю правильно ли так их называть) нашего язык. но надеюсь эти обсуждения не будут нас разделять а наоборот взаимообогощат арсаенал лексики (ведь есть и в каждом регионе исконно казахские слова не используемые в др.). в свою очередь я как узбекистанский казах признаю что есть в нашем говоре и узбекизмы и поэтому считаю что это обсуждение еще и доп. возможность распознать их и заменять на литературные исконно казахские эквиваленты. имхо у северных казахов язык исторически был меньше подвержен влиянию соседних родственных языков (АКБ, я об этом помню всегда )

[arkuk]

В 23.09.2017 в 12:24, Shymkent сказал:

переспросили у знатоков?

в очереднои раз для труднопонимающим и новым казахам:

братья жены -каинага

сестры жены-каинбике

говорите точнее - братья и сёстры  бывают старшие и младшие.

[Курсант]

2 минуты назад, arkuk сказал:

говорите точнее - братья и сёстры  бывают старшие и младшие.

брат и сестра в моем понимании старше как ага и апше

[SuEr]

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот видите, постепенно все вспомнили, что и у них братишек жены называют ласково балдыз. По началу повыступали, но потом молчаливо согласились. 

 

Теперь перехожу к термину родства кайын бике. У нас так не говорят. Так говорили в ЮКО, Алматы, ВКО когда я там бывал. У нас сестру жены называют кайын апа. Может мне подождать пару дней и потом все тоже вспомнят, что у них тоже так говорят. 

 

У нас каин апа,обычно обращение невестки к сестре мужа.

[arkuk]

В 23.09.2017 в 17:46, Shymkent сказал:

потому что они сестра , а  не сестренки

 

Нет таких слов сестрёнка и братишка, есть сестра старшая и младшая - брат старший и младший.

[Курсант]

4 минуты назад, arkuk сказал:

Нет таких слов сестрёнка и братишка, есть сестра старшая и младшая - брат старший и младший.

да можно итак .кто как говорит

[arkuk]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот видите, постепенно все вспомнили, что и у них братишек жены называют ласково балдыз. По началу повыступали, но потом молчаливо согласились. 

 

Теперь перехожу к термину родства кайын бике. У нас так не говорят. Так говорили в ЮКО, Алматы, ВКО когда я там бывал. У нас сестру жены называют кайын апа. Может мне подождать пару дней и потом все тоже вспомнят, что у них тоже так говорят. 

 

У нас старшую сестру жены называют  в основном кайын апа, меньше кайын бике. Но я считаю правильным - кайын бике. Младших братьев жены называют балдыз - но я считаю правильным и говорю кайын ини.

[arkuk]

В 22.09.2017 в 10:57, кылышбай сказал:

 

это вы ногайцам расскажите 

Ув. Кылышбай,  не знаю как реагировать на эти слова, не понял я юмора - растолкуйте пожалуйста.

[Курсант]

12 минут назад, arkuk сказал:

У нас старшую сестру жены называют  в основном кайын апа, меньше кайын бике. Но я считаю правильным - кайын бике. Младших братьев жены называют балдыз - но я считаю правильным и говорю кайын ини.

а у татар как ? писали женгешка вроде из них 

узбек - сестра аито , женге -кернаи вроде , также каиным и каинага говорят как мы

 

 

[Ashraf]

На азербайджанском языке:

1) qayın (гайын) - деверь (брат мужа), шурин (родной брат жены);

2) baldız (балдыз) - 1) сестра мужа, золовка 2) сестра жены, свояченица;

 

[АксКерБорж]

17 часов назад, Shymkent сказал:

брат и сестра в моем понимании старше как ага и апше

 

Имхо, апше и женеше - это чисто шымкентизмы. Не ваши лично, а вашего региона.

 

[Samtat]

ДТС:

 

[arkuk]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Имхо, апше и женеше - это чисто шымкентизмы. Не ваши лично, а вашего региона.

 

Утверждать не буду, но мне кажется тоже южный вариант. У нас ни АПШЕ ни АПКЕ нет в ходу вообще. А вот женеше есть, мы  называем женеше  снох помоложе, а постарше - женге. Например жену  мужчины в 50/60/70 и старше никак не назовёшь ЖЕНЕШЕ - только женге, а жену брата ,дяди, соседа итд  который старше тебя на год/три (примерно) - в самый раз назвать женеше.

[кылышбай]

В 24.09.2017 в 23:36, arkuk сказал:

Ув. Кылышбай,  не знаю как реагировать на эти слова, не понял я юмора - растолкуйте пожалуйста.

в ногайском языке принято писать взамен наших ә - аь, қ - къ и т.д. на раскладке не было каз. букв поэтому чтобы не терять время записал по-ногайски (звук то тот же)

[arkuk]

2 минуты назад, кылышбай сказал:

в ногайском языке принято писать взамен наших ә - аь, қ - къ и т.д. на раскладке не было каз. букв поэтому чтобы не терять время записал по-ногайский (звук то тот же)

Это официально? ,не знал.

[кылышбай]

13 минут назад, arkuk сказал:

Это официально

так точно. и может даже не только у ногайцев но и у балкарцев и др.

[АксКерБорж]

19 часов назад, arkuk сказал:

Утверждать не буду, но мне кажется тоже южный вариант. У нас ни АПШЕ ни АПКЕ нет в ходу вообще.

 

У нас тоже нет ни женеше, ни апше, ни апке.

Есть просто:

апа - аптай (от апатай, при произношении не проговаривается вторая гласная)

ага - агатай

женге - женгетай (или женгей)

куда - кудаги - кудаша (молодые женщины и девушки со стороны сватов)

 

Окончания "тай", "й" и "ша" и есть уменьшительно-ласкательные на все случаи жизни.