Устройство юрты

[АксКерБорж]

А что собственно читать внимательно? Всякую ерунду про шапку "тымак", про стиральные порошки, котеджи или ерунду про то, что в старину все казахи за исключением кучки богачей были бедняками и поголовно жили в черных дырявых закоптелых юртах, что белых юрт не существовало за исключением феодалов, потому что не сохранилось их фотографий, что белые юрты не практичные и потому казахский народ в целом, кроме проклятых богачей, их не использовал и  что "кара уй" это общее название казахской юрты и что оно означает "обычная, распространенная юрта" и т.д. и т.п.? 

 

Вы ни в одном своем посте не привели доказательств своему мнению, что "кара уй" означает "обычная юрта". Приведенные мной цитаты опровергают ваше мнение и показывают, что "кара уй" это название для юрты бедняка, войлок который черный и прокоптелый, а не название для всех юрт.

 

И самое главное, что в погоне доказать главенство регионального диалектизма "каруй" (юго-запад) вы пренебрегаете существующим общеказахским древним термином для обозначения юрты вообще, в том числе для обычной, обыкновенной, распространенной юрты - "кигіз үй" (киіз үй).

[Кусаин]

кииз уй это общее название войлочной юрты , а цвет это уже другое , и не надо утрировать  , богачей проклятыми не называл . Богачи были и не  все были богачами 

[Kamal]

 

По окружности каракалпакские юрты покрываются камышовыми циновками до сегодняшнего дня, войлок не используется, поэтому в зимнее время жить в таких юртах невозможно, да и цвет камыша не черный, тогда почему - кара уй?!. Для каракалпаков юрта летнее жилище, предки-скотоводы в давние времена летовали на Урале, а зимовали на Арале - в своих постоянных жилищах. Сельские каракалпаки живут в юртах каждое лето, к осени разбирают и живут в теплых домах. 

 

А разве изнутри нет войлока? Интересно.

 

У казахов тоже использовали для юрты чий (ши - тростник), но в другой роли. Например, в качестве перегородок (ширм) из плетенных из чия циновок, с такими ширмами юрта могла быть с несколькими комнатами  , что позволяло, например, хотя-бы переодеваться при людях.

 

 

Точно, камышовая циновка у нас тоже называется "ший". Внутри юрты войлок тоже не используется.

Кстати, здесь ссылка про старинные каракалпакские жилища: 

 

http://lib7.com/narody-srednej-azii-i-kazahstana/1535-transport-poselenija-i-zhilischa-karakalpakov.html

 

В настоящее время в сельских местностях Кара-Калпакии распростра­нены различные типы жилых домов, но большинство из них сохраняет черты традиционного каракалпакского жилища; в колхозных и совхоз­ных поселках довольно широко еще бытуют юрта и глинобитный дом там старого типа.

 

Каракалпакская юрта отличается от юрт других народов Средней Азии как деталями конструкции деревянного каркаса, так и внешним внутренним убранством. Решетки — кереге — у каракалпакской юрты сделаны из слабо изогнутых жердей, тонких и легких, с овальным, а не с круглым, как у северных узбеков Хорезма, сечением; концы их заост­рены. Число жердей в каждой решетке — 12. Образующие кровлю жерди— уык(ууъщ)—согнуты не плавно, а круто, лишь на самом ниж­нем своем конце. При общей длине уыка в 2,05 м, он на расстоянии 1,7 м совершенно прямой и согнута лишь его часть длиной 35 см под углом 30—35°. Такой тип уыков обусловливает форму кровли каракалпакской юрты, характерной не плавным сферическим контуром, как у большинст­ва казахских и туркменских юрт, а более конусовидным.

 

У каракалпаков только кровля юрты покрывается кошмами, а бо­ковые стенки цилиндрического остова — циновками ший.

 

Несмотря на свои положительные качества (приспособленность к по­лукочевому быту, способность сохранять прохладу в условиях жаркого климата и др.)» У юрты был существенный недостаток — она плохо защи­щала от зимних холодов. На зиму, для защиты от пронизывающих хо­лодных ветров, юрты окружали изгородью из ветвей или плотно приле­гающих один к другому вертикально поставленных снопов камыша, ко­торые закапывали нижними концами в землю и укрепляли земляным валиком.

 

Бедняки-каракалпаки дельты ютились либо в убогих, крытых рва­ными кошмами и циновками юртах, либо в упоминавшихся выше прими­тивных кокра — хижинах из жердей и камыша, обмазанных глиной, либо, наконец, в землянках и полуземлянках — жертеле.

 

[Kamal]

 

дешовый вариант  это использовать камыш , камыш огнеопасный .

 

 

Из камыша в северных районах строят даже хорошие дома. В Муйнаке родственники жили в камышовых домах, некоторые родственники даже в 70-е годы отгрохали большой дом исключительно из камыша. Это доступный дешевый материал для местного населения. Предварительно камыш прессуют, связывают по блокам высотой 2,5 - 3 метра. шириной 80-100 см, толшиной 20-25 см. Правда несущие детали, каркас, кровля из дерева. Готовый дом обмазывают глиной, штукатурят, белят, на крышу устанавливают шифер и не отличить - из чего построен дом, например. ниже фото такого дома. Сейчас Муйнак почти что мертвый город, море ушло, производство останавилось, проблемы с водой, а когда-то кипела жизнь.

Словом, камыш как стройматериал используется уже веками, наверное десятки веков, значит не огнеопасен если он вошел даже в элемент юрты как покрытие боковых стен. Здесь скорее всего сыграла роль практичность используемого материала в среде приаральских племен еще в древние времена, а не просто отказ от войлока как главного материала юрты. 

 

Муйнак умирает. Но все равно — дети идут в школу в парадных нарядах. Фото: Снежана Шабанова

[Peacemaker]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Peacemaker]

[Кусаин]

это какой век ?  Туалет на улице , воды тоже нет , условий нет ,  что это ?  лагерь какойто ?  Юрта есть , но почему вместо лошади уазик ?

[Peacemaker]

туалет есть, вода есть.

Это центр сомона. Уазиков шас можно увидеть в сомонах.

В аймаках или сомонах почти каждый монгол имеет 2 юрт- зимняя,летная .Одна юрта постоянна в деревне или центре сомона ,а другая в степи со скотами.

[Кусаин]

туалет есть, вода есть.

В аймаках или сомонах почти каждый монгол имеет 2 юрт- зимняя,летная .Одна юрта постоянна в деревне или центре сомона ,а другая в степи со скотами.

туалет и вода проточная внутри юрты ? что такое сомон ?

например в россии до 2012 года выпускали Жигули  и на них до сих пор ездят , хотя сами жигули копия фиата 124    аж 1964 года  .

[enhd]

это какой век ?  Туалет на улице , воды тоже нет , условий нет ,  что это ?  лагерь какойто ?  Юрта есть , но почему вместо лошади уазик ?

Это XXI век!

Да туалет на улице, точнее внутри двора каждого аула. Да некоторые построят и используют биотуалеты, но думаю что таких не очень много.

Вода привозная обычно цистерн с водой ездит и распределяют воду (продают). Или из колодца (глубинный или привозной) сами поселенцы покупают.

 

Это типичная деревня где вместо амбары или домов стоят юрты.

[Вольга]

Журнал "Заря" №28, 1915 год

 

Изображение: Слева направо: бельгийский атташе кап. Семэ японский атташе ген. Оба (ныне отбывший в Японию и замененный ген. Макадима); французский атташе ген. маркиз де-ла-Гишь; генерал Данилов; бельгийский атташе ген.-м. бар. де-Риккель; английский атташе ген.-м. лорд Хекбери-Уилльямс; сербский атташе полк. Ломцкевичь.

[Rust]

Шелдон Купер - будете спамить - получите бан.

[Peacemaker]

Монголия 1913 года в цвете .Өргөө(Урга).

 

 

обычная юрта.

 

 

 

Интересный купол

[Rust]

Рустам - на форуме нельзя отправлять личные сообщения, пока не напишите 10 сообщений. Это сделано во избежание спама.

[АксКерБорж]

юрты  белые тоже нет фото , где они эти юрты белые .   посмотрите старые фото казахов которые есть в сети ,  чёто ни одного нет в белоснежном чапане

 

 

Специально для Кусаина - казахские белоснежные юрты из белого войлока:

 

Омск, 1885-1886 гг. (коллекция Кеннана, библиотека Конгресса США):

 

 

Акмола (нынче Астана), 1900 г.:

 

 

Кереи Алтая, СУАР КНР, наши дни:

 

[АксКерБорж]

И еще из старинных фотографий белых юрт - Семей, Алтай и Семиречье:

 

[АксКерБорж]

Peahemaker, это монгольская юрта какого региона Монголии?

 

[АксКерБорж]

Справка:

 

Казахско-русский словарь: "қара үй" - диалект. "юрта".

 

Уикипедия: "қара үй" - бай ауылдың шаруашылық үшін пайдаланатын үйлері де көбіне қоңыр жүннен басылған киізбен жабылып, әлгі аттарға ие болады /Қазақтың киіз үйі. Сайын Назарбекұлы. - Астана: Елорда, 2005. - стр.93/

(в богатых аулах юрты, покрытые бурым войлоком, используемые в качестве хозяйственных помещений для проживания обслуги для присмотра за лошадьми).

 

 

Теперь пусть Кусаин зальет старинные фотки черных юрт (каруй) своего региона. 

 

Кстати, по-монгольский, имхо, белая юрта или белое жилище - цагаан гэр.

 

Это нынче все юрты, у тюрков и у монголов стали покрывать белыми покрывалами, отчего снаружи не разлить цвет использованного войлока (кошмы).

[Peacemaker]

 

Лагерь кочевников в Монголии. 1913 год.

[АксКерБорж]

Түүхэн фото: Монголчуудын гэр орон, сууц. Попытаюсь перевести с халхаского на русский  - Историческое фото: Монгольское жилище. 

 

Линк: http://www.ikon.mn/n/cpz

 

Peahemaker, на мой вопрос вы не ответили, переведите пожалуйста что написано в подписи к фото: 

"Тооно, унь хоёрыг холбон барьсан хатгуур гэрийг түр сууцны зориулалтаар ашигладаг"

 

[Peacemaker]

[Peacemaker]

Түүхэн фото: Монголчуудын гэр орон, сууц. Попытаюсь перевести с халхаского на русский  - Историческое фото: Монгольское жилище. 

 

Линк: http://www.ikon.mn/n/cpz

 

Peahemaker, на мой вопрос вы не ответили, переведите пожалуйста что написано в подписи к фото: 

"Тооно, унь хоёрыг холбон барьсан хатгуур гэрийг түр сууцны зориулалтаар ашигладаг"

 

 

 

Это видимо тюрки.

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

 

Вы ошиблись, это не казахи, а русские казаки, в числе которых было много бурят.

[АксКерБорж]

ПРАЗДНИЧНЫЕ ЮРТЫ  судя по фотографиям , на одной фотке какоето собрание , на другой фотке невеста ,, третья фотка фон белой юрты .

 

 тоже самое , праздник , той , гости из россии 

 

О чем вы говорите? Не было у казахов никаких запасных юрт, всяких там праздничных белых и новых, будничных черных и рваных. Цвет и состояние войлока, размер юрты, ее убранство, все это зависело от достатка обитателей юрты. В степи, как правило, поголовное большинство населения жили в относительном достатке, причина тому наличие большого числа скота и кочевой быт, который обеспечивал обильное количество белого войлока и деревянных конструкций юрты из речной ивы.

 

Как свидетельствуют исторические документы, казахи, осевшие на землю жили бедно, поэтому не удивительно наличие у них "кара уй" - юрт из прокоптелого коричневого войлока.