Kamal Опубликовано 6 января, 2014 Опубликовано 6 января, 2014 Нам, потомкам теперь нужно противостоять другой беде, чтоб не "исчезнуть". Надеюсь, Вы понимаете, почему слово исчезнуть подчеркнуто. Если не поняли, то исчезнуть не означает буквальное исчезновение, а история повторится, как с теми же апасиаками и аугасими и другими племенами древностей. говорите одно, а делаете другое. если хотите "не исчезнуть", зачем массово покидать одноименную автономию, где у вас есть территория, герб, флаг, обучение на родном языке? я заметил, что только уехавшие из КК говорят об исчезновении, угрозе ассимиляции и т.п. в тоже время, как будто на другой планете существует Каракалпакия с живущими там каракалпаками??? Что правда, то правда. 95% передовой интеллигенции каракалпакской нации вынуждены покидать страну, остальные 5% кое как существуют, повинуясь режиму. Массово покидают или уже покинули лица другой национальности у кого есть своя историческая Родина. Интеллигенция, не согласная режимом это еще не весь народ. Народ живет и здравствует, мирно работает, ведет кое-какое существование вопреки тому, что имеет все ресурсы жить лучше всех, это и есть Каракалпакия на нашей планете. Такое существование в дальнейшем и приведет к "исчезновению". Не хочу разводить тут политику, если незнаете ситуацию, это Вам не поможет. Не понятно только Ваше утверждение о том, якобы я говорю одно, а делаю другое. Тема о юрте, а я говорил, что у каракалпаков помимо юрты, еще есть кос. Кос тоже самое жилище как и юрта, но не мобильное, его нельзя разобрать, перенести и собрать в другом месте. Еще говорил, что Кос у каракалпаков древнее чем юрта и используется до сих пор. Но ничего не делал, чтоб отменить то, что говорил. Объясните, пожалуйста, что я говорил не так и делал не так. Но объяснений у Вас нет, потому, что хотя у каракалпаков менталитет ближе казахскому, но мы все же не казахи и не входим в рамки Вашего понимания. 2 1
АксКерБорж Опубликовано 7 января, 2014 Опубликовано 7 января, 2014 Китайский рисунок 16 века "Совещание в шатре Алтын-хана". Прошу обратить внимание на то, что: - Алтын-хан в тюркском калпаке, с обычным запахом халата и в юрте/шалаше тюркского типа, о чем свидетельствует сферичность купола. - а прислуживающий люд в халатах с монгольским правым запахом, но опять же с музыкальным щипковым инструментом формы, подозрительно похожей на тюркские инструменты. Так кто и что на рисунке? 1 3
Модераторы Стас Опубликовано 7 января, 2014 Модераторы Опубликовано 7 января, 2014 Ну, теперь мы знаем еще один источник архитектуры юрты "тюркского" типа, одежды высших сословий и музыкальных инструментов. И, как и утверждалось ранее, он вполне себе монгольский.
АксКерБорж Опубликовано 8 января, 2014 Опубликовано 8 января, 2014 Аполитично и алогично рассуждаете. Рисунок вероятно свидетельствует о том, что туметский князь Анда сын Барсболата (Барсболода) с титулом Алтын-хана, в отличие от местного населения, еще придерживались тюркских традиций. О чем одно имя говорит. Что сродни первым ойратским правителям Темиру, Махмуду, Есену, Тогану. Позже все они безвозвратно растворились в монгольской среде и стали полноправным достоянием их истории. 1 1
Модераторы Стас Опубликовано 8 января, 2014 Модераторы Опубликовано 8 января, 2014 Но казахи ведь не только юрту "тюркского типа" у монголов заимстовали, но и "монгольского". Активно использовали. Это если логично и не политизировано.
АксКерБорж Опубликовано 20 января, 2014 Опубликовано 20 января, 2014 Так что и гэр и терме у монголов 13-14 вв. зафиксированы. Если да, то это очень хорошее свидетельство о тюркоязычии монголов 13-14 вв. Ведь это, как любит выражаться Энхд, чистые тюркизмы: Кер - растягивать [решетки]. Производные - гер, гэр, кереге, керме. Тер - собирать [юрту]. Производные - терім, терем, теремок))))), терме. С позиции монгольских языков ни то ни другое никак не этимологизируется! 3
АксКерБорж Опубликовано 2 апреля, 2014 Опубликовано 2 апреля, 2014 Раз минусанули и ничего не смогли оспорить, значит я прав! Теория АшиныШэни о халхаскобурятскокалмыцком языке Чингизхана трещит по швам! Так что свои шпаргалки-копипастилки ему можно выбросить в корзину (своего компьютера). Сейчас же. 1 1
АксКерБорж Опубликовано 2 апреля, 2014 Опубликовано 2 апреля, 2014 Это еще что. Здесь про передвижной детский сад в юртах: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0CFQQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.unmultimedia.org%2Fradio%2Frussian%2Farchives%2F113844%2F&ei=jtw7U_vQCOeU4ATg7YBA&usg=AFQjCNHs-ovy3EjxMeDKCvPm1tj4X7rjWA&bvm=bv.63934634,d.bGE&cad=rjt Не за горами юрты - небоскребы?
Ашина Шэни Опубликовано 4 апреля, 2014 Опубликовано 4 апреля, 2014 Раз минусанули и ничего не смогли оспорить, значит я прав! Теория АшиныШэни о халхаскобурятскокалмыцком языке Чингизхана трещит по швам! Так что свои шпаргалки-копипастилки ему можно выбросить в корзину (своего компьютера). Сейчас же. Только вы можете доказывать лингвистические аспекты культурными Язык это одно, культура другое. Так что свои картинки можете также отправить куда подальше. P.S. По швам кое-что действительно трещит. Но боюсь это не мои построения, а ваши штаны От натуги
Ашина Шэни Опубликовано 4 апреля, 2014 Опубликовано 4 апреля, 2014 Китайский рисунок 16 века "Совещание в шатре Алтын-хана". Прошу обратить внимание на то, что: - Алтын-хан в тюркском калпаке, с обычным запахом халата и в юрте/шалаше тюркского типа, о чем свидетельствует сферичность купола. - а прислуживающий люд в халатах с монгольским правым запахом, но опять же с музыкальным щипковым инструментом формы, подозрительно похожей на тюркские инструменты. Так кто и что на рисунке? Где вы раскопали эту портянку я не знаю, но вот касательно монгольского запаха в китайских источниках, например Хэй-да ши-люэ, говорится ровно противоположное Их [черных татар] одежда запахивается направо квадратной полой, в старые времена [она шилась] из войлока, шерсти и кожи, а сейчас - из полотна и шелков, [прошитых] золотыми нитями. Видимо автор портянки Сюй Тина не читал. Вот и нарисовал что-то весьма отдаленное от реальности.
Polat Опубликовано 4 апреля, 2014 Опубликовано 4 апреля, 2014 Это еще что. Здесь про передвижной детский сад в юртах: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0CFQQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.unmultimedia.org%2Fradio%2Frussian%2Farchives%2F113844%2F&ei=jtw7U_vQCOeU4ATg7YBA&usg=AFQjCNHs-ovy3EjxMeDKCvPm1tj4X7rjWA&bvm=bv.63934634,d.bGE&cad=rjt Не за горами юрты - небоскребы? По-моему, это уже не ноу-хоу для каракалпаков!...
Ашина Шэни Опубликовано 4 апреля, 2014 Опубликовано 4 апреля, 2014 Теория АшиныШэни о халхаскобурятскокалмыцком языке Чингизхана трещит по швам! Так что свои шпаргалки-копипастилки ему можно выбросить в корзину (своего компьютера). Сейчас же. А я смотрю мои переводы таки изрядно действуют вам на нервишки раз вы так жаждете от них избавиться Прекрасно, значит я продолжу давить вам на эту мозоль.
Peacemaker Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 http://aronov-art.ru/paintings/paintings_1940.html
Peacemaker Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 http://aronov-art.ru/paintings/paintings_1940.h Она ногайка или казашка?
Peacemaker Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Так.. платок навеял... Женщины казашки. Уральск. 1910 г.
АксКерБорж Опубликовано 11 июня, 2014 Опубликовано 11 июня, 2014 Калмыцкая борьба. Гравюра Е.О. Скотникова по рисунку Е.М. Корнеева (Les peuples de la Russie. Paris, 1812—1813) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Интерес представляет тип изображенных калмыцких юрт, который можно с уверенностью назвать тюркским (казахским, кыргызским) – это высокий купол, войлочная дверь и прочее, в юрте такой конструкции не могло быть подпорок. Интересен и тот факт, что на картине запечатлены также не калмыки (казахи, ногаи?), в частности об этом можно судить по головным уборам всадника на дальнем плане, а также мужчины с бородкой рядом с ребенком.
zet Опубликовано 11 июня, 2014 Опубликовано 11 июня, 2014 Нормальный головной убор... Где там кто с бородкой??? Там только с усами и то не с ребенком..
АксКерБорж Опубликовано 12 июня, 2014 Опубликовано 12 июня, 2014 Я про трех мужчин в головных уборах, которые казахи называют "бөрік" - на дальнем плане верхом на лошади, у него "бөрік" оторочен густым мехом, стоящий возле ребенка и верхом на лошади на переднем плане, у обоих последних меховая оторочка слабая: А здесь он сверху и внизу: Вот еще одна форма: Форм данного головного убора много, как по высоте, так и по меху, по форме, по материалу, по округлости и т.д.
