Устройство юрты

[Аrсен]

Читая Ваши строки я понимаю, почему одни народы побеждают другие проигрывают...

[zet]

Дай то синее небо чтобы вы понимали...

[Rust]

Выношу официальные предупреждения Арсену и Zet-у за взаимные оскорбления. Скажу вам, что вы недалеки от месячного отпуска.

[АксКерБорж]

Тюркская юрта в источниках:

Вторая пол. 9 века - у Аль-Якуби. Китаб-ал-Булдан ШИТ, т.1, М.-Л., 1939, стр.50.

Первая пол. 10 века (922 год) - у Ибн-Фадлана. Извлечение из "Записи". Материалы по истории туркмен и Туркмении (МИТТ). Т.1. М.-Л., 1939, стр.65: "Я находился целые дни в куполовидной тюркской юрте из войлока".

>"Усуньский гуньмо (2-1 вв. до н.э.) имел "круглую кибитку, обтянутую войлоком. Помимо войлочной юрты отмечается существование "войлочных повозок", яркую характеристику которых мы встречаем еще в записках Земарха (6 век)".

"В.Рубрук пишет, что кыпчаки и канглы (начало 13 в.) покрывали свой дом только белым войлоком, и, чтобы войлок сверкал ярче, его пропитывали известью, белой глиной и порошком из костей" (АКБ: казахи вплот до недавнего времени также в качестве белила для войлока юрт использовали костяной порошок).

Сыма Цянь "Ши цзи" (исторические записки). Гл.110 "Сюнну ле чжуань" (повествование о хунну, 3-1 вв. до н.э.):

Цюнлу — куполообразная юрта, стойки которой делались из ивовых стволов и покрывались войлоком. В "Хань шу" этот термин в примечании дополнительно поясняется словосочетанием чжань-чжан («с войлочным покрытием») [ХШ, кн. 11, гл. 94, с. 3761].

 

 

Еще свидетельство о древности войлочной юрты у тюрко (в ответ на утверждение Стаса, что тюрки переняли юрты у монголоязычных народов): 

 

Махмуд Кашгари "Диван Лугат ат-Турк" (12 век):

 

"ýѓ" - в русском переводе пояснено как "один из шество в верхней части шатра" (в казахском это "уық")

[zet]

Выношу официальные предупреждения Арсену и Zet-у за взаимные оскорбления. Скажу вам, что вы недалеки от месячного отпуска.

Хотел бы отметить, что я никого не оскорблял

[Стас]

"ýѓ" - в русском переводе пояснено как "один из шество в верхней части шатра" (в казахском это "уық")

Ну, так это свидетельство о шатре, Кашгари прямо так и указывает

Луры, курды, белуджи так и живут до сих пор.

[Hooker]

http://oldevrasia.ru/library/Aleksandr-Domanin_Mongolskaya-imperiya-CHingizidov--CHingiskhan-i-ego-preemniki/4

[Аrсен]

Луры, курды и белуджи - тюрки?

[Племя БУГУ]

В кыргызском Сусамыре установлены 500 VIP-юрт для туристов

19.08.2013 08:08

Общество

•  

 

Предприимчивые жители Суусамырской долины делают довольно успешный бизнес на иностранных туристах – любителях национальной экзотики.

«В Суусамыре для туристов-путешественников установлено более 500 юрт, и ни одна не повторяет другую. Есть традиционные, в каких жили веками кочевники. Для любителей комфорта есть VIP-юрты с душевыми и санузлом, все по европейским стандартам. Как говорится, любой каприз за ваши деньги», - сказал журналистам председатель пастбище пользователей Суусамрыского айыльного аймака Нурдасан Кулматов.

По его словам, стоимость отдыха в таких юртах зависит от степени комфорта – от 700 сомов до 1,5 тыс.

«Много туристов – любителей национальной экзотики приезжают из США, Европы. Больше стало из стран СНГ. И с каждым годом поток экотуристов растет. Это нас радует», - поделился Н. Кулматов.

В эко-городке в живописной долине туристы могут окунуться в традиционный быт кыргызов, пожить в юртах, совершить походы в горы, и конечно отведать знаменитый суусамырский кумыс, которым славится долина испокон веков.

Суусамырская долина и прилегающие к ней горы входят в состав 3 областей – Чуйской, Таласской и Жалал-Абадской.

 

Источник информации: http://www.kyrtag.kg/?q=ru/top_news/47318

http://stanradar.com/news/full/4158-v-kyrgyzskom-susamyre-ustanovleny-500-vip-jurt-dlja-turistov.html

[Стас]

http://bunturk.livejournal.com/33289.html#cutid1

Азербайджанские кочевники и юрты


Юрта - традиционное жилище тюркских народов, в том числе и азербайджанцев. Сами Азербайджанские турки называют свои юрты  - "алачыг" (alaçıq) или же "дейе" (dəyə), первое название больше распространено. Испокон веков предки азербайджанцев (правильнее было бы назвать азербайджанцев турками, т.к. сами мы себя называем турками) жили в таких алачыгах (юртах). С 16-17-го веков начинается массовый переход к оседлому образу жизни и таким образом кишлаки превращаются в постоянные села, а алачыги (юрты) заменяются каменными строениями. Но по прежнему среди азербайджанских турков сохраняются кочевые общины, хоть и сегодня уже их не так много как раньше, но они еще сохраняют традиционный образ жизни и в том числе алачыг (юрту). В современности большинство кочевых Азербайджанских турков живут в Южном Азербайджане (в составе Ирана), но есть кочевые общины и в Азербайджанской Республике. Здесь вы увидите фотографии таких кочевых общин из Южного Азербайджана:



























 

По ссылке выше - еще фото.

По мне так это не совсем юрта, а скорее - шатер.
 

[Rust]

Алачык и есть облегченная переносная юрта?

[Стас]

Алачык, мне кажется, относится к чумообразным жилищам (без тундука ?). Но его можно построить из стропил (уй).

Тут тоже нет раздвижных решеток - терме/киреге. Поэтому назвали по принципу традиционному вроде бы.

Но вот интересно - это такая адаптированная к местным условиям юрта? Или это модернизация условно "иранского" шатра?

[enhd]

Может это исконно тюркский тип жилище?!?!

....

И потом приехали кидане и распространили складную стенку терме/кереге и получилось современный вид юрты у западных тюрков: складная решетка терме/кереге и на них просто водрузили (т.е. скрепляли) округленные уыки из прежних ихних шатер. ?!?!?!

[Аrсен]

Это "алачык" легкий походный юрта-шалаш. У казахов были подобные юрты и обычно использовались в военных походах!

[АксКерБорж]

Арсен, уважаемым и невдомек, что у казахов было несколько разновидностей традиционного жилища для разных случаев жизини - мирная семейная аульная жизнь, свадебная юрта, пастьба скота в степи, военные походы, охота, перевозка юрт с детьми и женщинами вместе с горящими очагами и т.д. и т.п. - кигіз үй (терме, қара үй), күйме, отау, қос, жолым, төңқайма, ұранқай, итарқа, абылайша, алашық, жаппа, қақыра, ақтағыр, қалқа, күрке и мн. др.

 

Наверно рассуждают так, что у каждого народа должен быть один тип жилища, у русских деревянная избушка, у хакасов и алтайцев деревянная бревенчатая срубная шестиугольная юрта, у монголов дома с четырех угольными канами-лежаками и позже заимствованные у тюрков кочевников войлочные юрты, у северных народов чум и яранга и т.д? 

[Евгений Сеа]

Подскажите пожалуйста, прочитал всю тему, не нашёл, сущетсвуют ли пропорциональные связи в юрте, к примеру связан ли диаметр с высотой и т.п.

[Берiк]

 

 

Вплоть она может расти как угодно. Но ее негде взять в мелкосопочнике, раскинувшемся от Урала до Иртыша

 

Тугайные леса в Казахстане повсеместно в каждой яме мелкосопочника... Хотите проверить приезжайте...

Вы же не любите голословных ась?

Не встречал в мелкоспопочнике, да, и берез там нет.

Собственно и юрт не видел. Совхозные строения 60-70-х гг. в основном.

И кочевников не видел.

 

Уважаемый Стас,  я  сам с мелкосопочника,  березы завались,  а также тальник, сосна, местами ель, уже не говоря о карагаче с тополями,   плохо смотрели,  юрты надо смотреть на джайляу, а так что им делать в совхозах или колхозах, ни к чему,  кочевников  в  понимании образа жизни давно нет. 

Если же сомневаетесь то поезжайте в такие места как   Актау, Ортау, Кызылтау, Дарат, рудник Джамбул, поселок Шалгиинск,  это только я о тех местах мелкосопочника, где я вырос,  а если уж говорить обо всем мекосопочнике,  то также упомянем    Каракаралы,  Боровое.  Про растительность Борового и Каракаралы можно и не говорить

[Берiк]

Это "алачык" легкий походный юрта-шалаш. У казахов были подобные юрты и обычно использовались в военных походах!

Арсен насколько я знаю у казахов мангистау,  юрту больше называют алашык нежели кигиз-уй,  сам в интервью слышал несколько раз.

[Берiк]

Кстати уважаемый Стас, я сам все детство летом жил в юрте на джайляу, но там конечно были как правило не только юрты,  обязательно дом типа землянки ну и хозпостройки,   а также нередко в наших краях юрты ставят для людей при значительных их скоплениях,  когда место мало, обычно во дворе частного дома,  но бывает и возле этажных зданий,  обычно при похоронах,  редко при свадьбах,  но бывает и шатер сколачивают,  кстати шатер чаще для свадеб,  но это уже как вариант ресторана))).

[Берiк]

Братья казахи все хотел спросить, тут вроде тема подходящая,  как у кого называют юрту,  у нас например кигиз-уй,  я признаться раньше полагал что так везде, оказалось что нет, потому как варианта кииз-уй ранее не слышал. Также интересно почему появилось такое различие в произношении.

[MEN]

[АксКерБорж]

Братья казахи все хотел спросить, тут вроде тема подходящая,  как у кого называют юрту,  у нас например кигиз-уй,  я признаться раньше полагал что так везде, оказалось что нет, потому как варианта кииз-уй ранее не слышал. Также интересно почему появилось такое различие в произношении.

 

Согласен с Вашими замечаниями по мелкосопочнику и с другими. 

В ЮКО юрту называют "Қарүй" сократив от "Қара үй". У нас на северо-востоке "Кигіз үй" как и у Вас. Читал, что в некоторых регионах (точно не знаю в каких) юрту называют "Терме", а также как Вы сами упомянули что в Маңғыстау ее называют "Алашық". 

[АксКерБорж]

Подскажите пожалуйста, прочитал всю тему, не нашёл, сущетсвуют ли пропорциональные связи в юрте, к примеру связан ли диаметр с высотой и т.п.

 

Уважаемый Евгений, все зависит от типа юрты, тюркский или монгольский. Первый с высоким сферическим куполом (как на фото ув. MEN'a), второй с низким коническим куполом. Обо всем этом много написано, как в этой теме, так и в других, Вам надо воспользоваться функцией поиска в верхнем правом углу главной страницы форума ("искать"), где по ключевым словам, к примеру, "купол", "сферический", "уык", "жерди", "канат" и другим можете найти для себя нужное.   

[Берiк]

 

Братья казахи все хотел спросить, тут вроде тема подходящая,  как у кого называют юрту,  у нас например кигиз-уй,  я признаться раньше полагал что так везде, оказалось что нет, потому как варианта кииз-уй ранее не слышал. Также интересно почему появилось такое различие в произношении.

 

Согласен с Вашими замечаниями по мелкосопочнику и с другими. 

В ЮКО юрту называют "Қарүй" сократив от "Қара үй". У нас на северо-востоке "Кигіз үй" как и у Вас. Читал, что в некоторых регионах (точно не знаю в каких) юрту называют "Терме", а также как Вы сами упомянули что в Маңғыстау ее называют "Алашық". 

 

Спасибо за ответ,  термин Кара-уй у нас тоже употребляют но не совсем в отношении юрты,  несколько более глобальное понятие,  типа большой дом или родной очаг, да но  несокращенном варианте именно кара-уй,  а не каруй. С уважением

[Евгений Сеа]

 

Подскажите пожалуйста, прочитал всю тему, не нашёл, сущетсвуют ли пропорциональные связи в юрте, к примеру связан ли диаметр с высотой и т.п.

 

Уважаемый Евгений, все зависит от типа юрты, тюркский или монгольский. Первый с высоким сферическим куполом (как на фото ув. MEN'a), второй с низким коническим куполом. Обо всем этом много написано, как в этой теме, так и в других, Вам надо воспользоваться функцией поиска в верхнем правом углу главной страницы форума ("искать"), где по ключевым словам, к примеру, "купол", "сферический", "уык", "жерди", "канат" и другим можете найти для себя нужное.   

 .

Спасибо большое за совет, пользоваться поиском уменю, отлючие тюркской и монгольской про это всё понятно, купол конический или сферический об этом не спрашиваю, не могу найти пропорций в строительстве юрты, если такие существуют правда, т.е. отношение диаметра юрты к её высоте, или к примеру связан ли как то диаметр "окна" с другими элементами и т.п. .

Изменено 9 октября, 2013 пользователем Евгений Сеа