Аrсен Опубликовано 25 апреля, 2013 Опубликовано 25 апреля, 2013 Читая Ваши строки я понимаю, почему одни народы побеждают другие проигрывают... 1
zet Опубликовано 25 апреля, 2013 Опубликовано 25 апреля, 2013 Дай то синее небо чтобы вы понимали... 1
Admin Rust Опубликовано 26 апреля, 2013 Admin Опубликовано 26 апреля, 2013 Выношу официальные предупреждения Арсену и Zet-у за взаимные оскорбления. Скажу вам, что вы недалеки от месячного отпуска.
АксКерБорж Опубликовано 28 апреля, 2013 Опубликовано 28 апреля, 2013 Тюркская юрта в источниках: Вторая пол. 9 века - у Аль-Якуби. Китаб-ал-Булдан ШИТ, т.1, М.-Л., 1939, стр.50. Первая пол. 10 века (922 год) - у Ибн-Фадлана. Извлечение из "Записи". Материалы по истории туркмен и Туркмении (МИТТ). Т.1. М.-Л., 1939, стр.65: "Я находился целые дни в куполовидной тюркской юрте из войлока". >"Усуньский гуньмо (2-1 вв. до н.э.) имел "круглую кибитку, обтянутую войлоком. Помимо войлочной юрты отмечается существование "войлочных повозок", яркую характеристику которых мы встречаем еще в записках Земарха (6 век)". "В.Рубрук пишет, что кыпчаки и канглы (начало 13 в.) покрывали свой дом только белым войлоком, и, чтобы войлок сверкал ярче, его пропитывали известью, белой глиной и порошком из костей" (АКБ: казахи вплот до недавнего времени также в качестве белила для войлока юрт использовали костяной порошок). Сыма Цянь "Ши цзи" (исторические записки). Гл.110 "Сюнну ле чжуань" (повествование о хунну, 3-1 вв. до н.э.):Цюнлу — куполообразная юрта, стойки которой делались из ивовых стволов и покрывались войлоком. В "Хань шу" этот термин в примечании дополнительно поясняется словосочетанием чжань-чжан («с войлочным покрытием») [ХШ, кн. 11, гл. 94, с. 3761]. Еще свидетельство о древности войлочной юрты у тюрко (в ответ на утверждение Стаса, что тюрки переняли юрты у монголоязычных народов): Махмуд Кашгари "Диван Лугат ат-Турк" (12 век): "ýѓ" - в русском переводе пояснено как "один из шество в верхней части шатра" (в казахском это "уық")
zet Опубликовано 28 апреля, 2013 Опубликовано 28 апреля, 2013 Выношу официальные предупреждения Арсену и Zet-у за взаимные оскорбления. Скажу вам, что вы недалеки от месячного отпуска. Хотел бы отметить, что я никого не оскорблял
Модераторы Стас Опубликовано 28 апреля, 2013 Модераторы Опубликовано 28 апреля, 2013 "ýѓ" - в русском переводе пояснено как "один из шество в верхней части шатра" (в казахском это "уық") Ну, так это свидетельство о шатре, Кашгари прямо так и указывает Луры, курды, белуджи так и живут до сих пор.
Hooker Опубликовано 11 мая, 2013 Опубликовано 11 мая, 2013 http://oldevrasia.ru/library/Aleksandr-Domanin_Mongolskaya-imperiya-CHingizidov--CHingiskhan-i-ego-preemniki/4
Племя БУГУ Опубликовано 19 августа, 2013 Опубликовано 19 августа, 2013 В кыргызском Сусамыре установлены 500 VIP-юрт для туристов 19.08.2013 08:08 Общество Предприимчивые жители Суусамырской долины делают довольно успешный бизнес на иностранных туристах – любителях национальной экзотики. «В Суусамыре для туристов-путешественников установлено более 500 юрт, и ни одна не повторяет другую. Есть традиционные, в каких жили веками кочевники. Для любителей комфорта есть VIP-юрты с душевыми и санузлом, все по европейским стандартам. Как говорится, любой каприз за ваши деньги», - сказал журналистам председатель пастбище пользователей Суусамрыского айыльного аймака Нурдасан Кулматов. По его словам, стоимость отдыха в таких юртах зависит от степени комфорта – от 700 сомов до 1,5 тыс. «Много туристов – любителей национальной экзотики приезжают из США, Европы. Больше стало из стран СНГ. И с каждым годом поток экотуристов растет. Это нас радует», - поделился Н. Кулматов. В эко-городке в живописной долине туристы могут окунуться в традиционный быт кыргызов, пожить в юртах, совершить походы в горы, и конечно отведать знаменитый суусамырский кумыс, которым славится долина испокон веков. Суусамырская долина и прилегающие к ней горы входят в состав 3 областей – Чуйской, Таласской и Жалал-Абадской. Источник информации: http://www.kyrtag.kg/?q=ru/top_news/47318 http://stanradar.com/news/full/4158-v-kyrgyzskom-susamyre-ustanovleny-500-vip-jurt-dlja-turistov.html
Модераторы Стас Опубликовано 21 августа, 2013 Модераторы Опубликовано 21 августа, 2013 http://bunturk.livejournal.com/33289.html#cutid1 Азербайджанские кочевники и юртыЮрта - традиционное жилище тюркских народов, в том числе и азербайджанцев. Сами Азербайджанские турки называют свои юрты - "алачыг" (alaçıq) или же "дейе" (dəyə), первое название больше распространено. Испокон веков предки азербайджанцев (правильнее было бы назвать азербайджанцев турками, т.к. сами мы себя называем турками) жили в таких алачыгах (юртах). С 16-17-го веков начинается массовый переход к оседлому образу жизни и таким образом кишлаки превращаются в постоянные села, а алачыги (юрты) заменяются каменными строениями. Но по прежнему среди азербайджанских турков сохраняются кочевые общины, хоть и сегодня уже их не так много как раньше, но они еще сохраняют традиционный образ жизни и в том числе алачыг (юрту). В современности большинство кочевых Азербайджанских турков живут в Южном Азербайджане (в составе Ирана), но есть кочевые общины и в Азербайджанской Республике. Здесь вы увидите фотографии таких кочевых общин из Южного Азербайджана: По ссылке выше - еще фото. По мне так это не совсем юрта, а скорее - шатер.
Admin Rust Опубликовано 22 августа, 2013 Admin Опубликовано 22 августа, 2013 Алачык и есть облегченная переносная юрта?
Модераторы Стас Опубликовано 22 августа, 2013 Модераторы Опубликовано 22 августа, 2013 Алачык, мне кажется, относится к чумообразным жилищам (без тундука ?). Но его можно построить из стропил (уй). Тут тоже нет раздвижных решеток - терме/киреге. Поэтому назвали по принципу традиционному вроде бы. Но вот интересно - это такая адаптированная к местным условиям юрта? Или это модернизация условно "иранского" шатра?
enhd Опубликовано 22 августа, 2013 Опубликовано 22 августа, 2013 Может это исконно тюркский тип жилище?!?! .... И потом приехали кидане и распространили складную стенку терме/кереге и получилось современный вид юрты у западных тюрков: складная решетка терме/кереге и на них просто водрузили (т.е. скрепляли) округленные уыки из прежних ихних шатер. ?!?!?!
Аrсен Опубликовано 6 октября, 2013 Опубликовано 6 октября, 2013 Это "алачык" легкий походный юрта-шалаш. У казахов были подобные юрты и обычно использовались в военных походах!
АксКерБорж Опубликовано 6 октября, 2013 Опубликовано 6 октября, 2013 Арсен, уважаемым и невдомек, что у казахов было несколько разновидностей традиционного жилища для разных случаев жизини - мирная семейная аульная жизнь, свадебная юрта, пастьба скота в степи, военные походы, охота, перевозка юрт с детьми и женщинами вместе с горящими очагами и т.д. и т.п. - кигіз үй (терме, қара үй), күйме, отау, қос, жолым, төңқайма, ұранқай, итарқа, абылайша, алашық, жаппа, қақыра, ақтағыр, қалқа, күрке и мн. др. Наверно рассуждают так, что у каждого народа должен быть один тип жилища, у русских деревянная избушка, у хакасов и алтайцев деревянная бревенчатая срубная шестиугольная юрта, у монголов дома с четырех угольными канами-лежаками и позже заимствованные у тюрков кочевников войлочные юрты, у северных народов чум и яранга и т.д?
Евгений Сеа Опубликовано 8 октября, 2013 Опубликовано 8 октября, 2013 Подскажите пожалуйста, прочитал всю тему, не нашёл, сущетсвуют ли пропорциональные связи в юрте, к примеру связан ли диаметр с высотой и т.п.
Берiк Опубликовано 8 октября, 2013 Опубликовано 8 октября, 2013 Вплоть она может расти как угодно. Но ее негде взять в мелкосопочнике, раскинувшемся от Урала до Иртыша Тугайные леса в Казахстане повсеместно в каждой яме мелкосопочника... Хотите проверить приезжайте... Вы же не любите голословных ась? Не встречал в мелкоспопочнике, да, и берез там нет. Собственно и юрт не видел. Совхозные строения 60-70-х гг. в основном. И кочевников не видел. Уважаемый Стас, я сам с мелкосопочника, березы завались, а также тальник, сосна, местами ель, уже не говоря о карагаче с тополями, плохо смотрели, юрты надо смотреть на джайляу, а так что им делать в совхозах или колхозах, ни к чему, кочевников в понимании образа жизни давно нет. Если же сомневаетесь то поезжайте в такие места как Актау, Ортау, Кызылтау, Дарат, рудник Джамбул, поселок Шалгиинск, это только я о тех местах мелкосопочника, где я вырос, а если уж говорить обо всем мекосопочнике, то также упомянем Каракаралы, Боровое. Про растительность Борового и Каракаралы можно и не говорить
Берiк Опубликовано 8 октября, 2013 Опубликовано 8 октября, 2013 Это "алачык" легкий походный юрта-шалаш. У казахов были подобные юрты и обычно использовались в военных походах! Арсен насколько я знаю у казахов мангистау, юрту больше называют алашык нежели кигиз-уй, сам в интервью слышал несколько раз.
Берiк Опубликовано 8 октября, 2013 Опубликовано 8 октября, 2013 Кстати уважаемый Стас, я сам все детство летом жил в юрте на джайляу, но там конечно были как правило не только юрты, обязательно дом типа землянки ну и хозпостройки, а также нередко в наших краях юрты ставят для людей при значительных их скоплениях, когда место мало, обычно во дворе частного дома, но бывает и возле этажных зданий, обычно при похоронах, редко при свадьбах, но бывает и шатер сколачивают, кстати шатер чаще для свадеб, но это уже как вариант ресторана))).
Берiк Опубликовано 8 октября, 2013 Опубликовано 8 октября, 2013 Братья казахи все хотел спросить, тут вроде тема подходящая, как у кого называют юрту, у нас например кигиз-уй, я признаться раньше полагал что так везде, оказалось что нет, потому как варианта кииз-уй ранее не слышал. Также интересно почему появилось такое различие в произношении.
АксКерБорж Опубликовано 9 октября, 2013 Опубликовано 9 октября, 2013 Братья казахи все хотел спросить, тут вроде тема подходящая, как у кого называют юрту, у нас например кигиз-уй, я признаться раньше полагал что так везде, оказалось что нет, потому как варианта кииз-уй ранее не слышал. Также интересно почему появилось такое различие в произношении. Согласен с Вашими замечаниями по мелкосопочнику и с другими. В ЮКО юрту называют "Қарүй" сократив от "Қара үй". У нас на северо-востоке "Кигіз үй" как и у Вас. Читал, что в некоторых регионах (точно не знаю в каких) юрту называют "Терме", а также как Вы сами упомянули что в Маңғыстау ее называют "Алашық".
АксКерБорж Опубликовано 9 октября, 2013 Опубликовано 9 октября, 2013 Подскажите пожалуйста, прочитал всю тему, не нашёл, сущетсвуют ли пропорциональные связи в юрте, к примеру связан ли диаметр с высотой и т.п. Уважаемый Евгений, все зависит от типа юрты, тюркский или монгольский. Первый с высоким сферическим куполом (как на фото ув. MEN'a), второй с низким коническим куполом. Обо всем этом много написано, как в этой теме, так и в других, Вам надо воспользоваться функцией поиска в верхнем правом углу главной страницы форума ("искать"), где по ключевым словам, к примеру, "купол", "сферический", "уык", "жерди", "канат" и другим можете найти для себя нужное.
Берiк Опубликовано 9 октября, 2013 Опубликовано 9 октября, 2013 Братья казахи все хотел спросить, тут вроде тема подходящая, как у кого называют юрту, у нас например кигиз-уй, я признаться раньше полагал что так везде, оказалось что нет, потому как варианта кииз-уй ранее не слышал. Также интересно почему появилось такое различие в произношении. Согласен с Вашими замечаниями по мелкосопочнику и с другими. В ЮКО юрту называют "Қарүй" сократив от "Қара үй". У нас на северо-востоке "Кигіз үй" как и у Вас. Читал, что в некоторых регионах (точно не знаю в каких) юрту называют "Терме", а также как Вы сами упомянули что в Маңғыстау ее называют "Алашық". Спасибо за ответ, термин Кара-уй у нас тоже употребляют но не совсем в отношении юрты, несколько более глобальное понятие, типа большой дом или родной очаг, да но несокращенном варианте именно кара-уй, а не каруй. С уважением
Евгений Сеа Опубликовано 9 октября, 2013 Опубликовано 9 октября, 2013 (изменено) Подскажите пожалуйста, прочитал всю тему, не нашёл, сущетсвуют ли пропорциональные связи в юрте, к примеру связан ли диаметр с высотой и т.п. Уважаемый Евгений, все зависит от типа юрты, тюркский или монгольский. Первый с высоким сферическим куполом (как на фото ув. MEN'a), второй с низким коническим куполом. Обо всем этом много написано, как в этой теме, так и в других, Вам надо воспользоваться функцией поиска в верхнем правом углу главной страницы форума ("искать"), где по ключевым словам, к примеру, "купол", "сферический", "уык", "жерди", "канат" и другим можете найти для себя нужное. . Спасибо большое за совет, пользоваться поиском уменю, отлючие тюркской и монгольской про это всё понятно, купол конический или сферический об этом не спрашиваю, не могу найти пропорций в строительстве юрты, если такие существуют правда, т.е. отношение диаметра юрты к её высоте, или к примеру связан ли как то диаметр "окна" с другими элементами и т.п. . Изменено 9 октября, 2013 пользователем Евгений Сеа
