asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 1 час назад, Turkmen Aday сказал: Боже мой, опять двадцать пять. Пожалуйста, допустите эту версию тоже. Может стоит покопать немного в эту сторону тоже. Мы ничего не потеряем, наоборот преобретем более древнюю историю. Есть конкретные этно топонимы в Карачаеве Балкарии собранные в одном месте. Адай даг, в не рассположенно ущелье Шегем, из которого вытекает река Адай су. Местность накотором все это великолепие расположенно называется Адай юрт. В древности оно называлось, Дах (Дай) Қала. Вы тут уже точно не отвертитесь ув Асан Қайғы, здесь все четко бъется, даже свидетели есть. Если бы я ориентировался на логику "Мы ничего не потеряем, наоборот преобретем более древнюю историю" то я не был бы профессиональным историком. А ваши созвучия не более чем созвучия. Адай-каган и в Восточной Монголии был но это тезка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 3 минуты назад, asan-kaygy сказал: вряд ли Почему? Легко могло трансформироваться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только генетика не бьется у тех и у других. Адаи часть алшинов генетически Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 3 минуты назад, asan-kaygy сказал: Только генетика не бьется у тех и у других. Адаи часть алшинов генетически Скажите насколько близки/далеки монгольские баяты к алшынам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 14 минут назад, Turkmen Aday сказал: Мы можем и дальше продолжать, до бесконечности. Как в прошлый раз, это не отменит того что я вас уважаю. Ув Меченосец, предлагаю на этом закончить. Ваши и мои предки сделали не мало для своего народа и мы всетаки родственные народы, пусть и дальние. И мы одинаково духовитые. Взаимно! Вы хороший добрый парень Туркмен - Адай, и это не дань вежливости, я это вижу. Но иногда излишне горячитесь , впрочем как и я. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 А кто баятов глубоко тестировал. по моему там есть только неопубликованные первичные данные, которые я не смотрел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 15 минут назад, Turkmen Aday сказал: Наша гапла с ними бъется вроде, но есть расхождения. Расхождения на сколько лет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только что, asan-kaygy сказал: А кто баятов глубоко тестировал. по моему там есть только неопубликованные первичные данные, которые я не смотрел В Википедии писали про близость к алшынам. С чего взяли не понял Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 12 минут назад, asan-kaygy сказал: Если бы я ориентировался на логику "Мы ничего не потеряем, наоборот преобретем более древнюю историю" то я не был бы профессиональным историком. А ваши созвучия не более чем созвучия. Адай-каган и в Восточной Монголии был но это тезка Хорошо пойдем по другому, в разговорной речи Карачайцы часто используют такие слова как "нән", " не зат", "не хабар". Которая присуща западным племенам Казахстана Теперь возвращаемся к первому, Адай даг, в нем расположено ущелье Шегем, из которого течет река Адай су. Это не совпадение. Не может быть два топонима из одного племени распологатся на одном месте расположения. И Карачаевец на видео четко сказал Қазахлы Адай-что означает Казахский Адай. Там расположенны древние захоронения Адайцев. С родовой тамгой в виде стрелы. Вы и захоронения Адайцев в Иране, датируемые 4-5 веками в Иране проигнорировали. Хотя там были расположены поселения Адайцев, которые были не беженцами с СССР. А проживали там с древних времен. Но в Карачай-Балкарии все точно бъется. Скажите пожалуйста в чем проблема? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, Zake сказал: В Википедии писали про близость к алшынам. С чего взяли не понял Тоже не знаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, Turkmen Aday сказал: Хорошо пойдем по другому, в разговорной речи Карачайцы часто используют такие слова как "нән", " не зат", "не хабар". Теперь возвращаемся к первому, Адай даг, в нем расположено ущелье Шегем, из которого течет река Адай су. Это не совпадение. Не может быть два топонима из одного племени распологатся на одном месте расположения. И Карачаевец на видео четко сказал Қазахлы Адай-что означает Казахский Адай. Там расположенны древние захоронения Адайцев. С родовой тамгой в виде стрелы. Вы и захоронения Адайцев в Иране, датируемые 4-5 веками в Иране проигнорировали. Хотя там были расположены поселения Адайцев, которые были не беженцами с СССР. А проживали там с древних времен. Но в Карачай-Балкарии все точно бъется. Вы посмотрите ДНК Адайцев и карачаевцев с балкарцами, особенно чегемцев. Там нет ничего близкого по отцовской линии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 2 минуты назад, Tama сказал: Расхождения на сколько лет? Не знаю, у ув. Асан Қайғы нужно спросить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Кипчакское племя Токсоба насколько я помню был из татар, значит татары были на терр. Казахстана до монголов. Может эти токсоба это те же татары -кимаки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только что, Turkmen Aday сказал: Не знаю, у ув. Асан Қайғы нужно спросить. У найманов Бура, Каратай подроды 2000 лет назад с алшинами разошлись Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только что, Tama сказал: Кипчакское племя Токсоба насколько я помню был из татар, значит татары были на терр. Казахстана до монголов. Может эти токсоба это те же татары -кимаки? Я думаю слово "из татар" нужно понимать по другому Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только что, asan-kaygy сказал: Я думаю слово "из татар" нужно понимать по другому И как же? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: У найманов Бура, Каратай подроды 2000 лет назад с алшинами разошлись А ергенекты кому близки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 4 минуты назад, asan-kaygy сказал: Вы посмотрите ДНК Адайцев и карачаевцев с балкарцами, особенно чегемцев. Там нет ничего близкого по отцовской линии Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Идет постепенное и планомерное поглощение, других племен на территории проживания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 4 минуты назад, Turkmen Aday сказал: Хорошо пойдем по другому, в разговорной речи Карачайцы часто используют такие слова как "нән", " не зат", "не хабар". Которая присуща западным племенам Казахстана Теперь возвращаемся к первому, Адай даг, в нем расположено ущелье Шегем, из которого течет река Адай су. Это не совпадение. Не может быть два топонима из одного племени распологатся на одном месте расположения. И Карачаевец на видео четко сказал Қазахлы Адай-что означает Казахский Адай. Там расположенны древние захоронения Адайцев. С родовой тамгой в виде стрелы. Вы и захоронения Адайцев в Иране, датируемые 4-5 веками в Иране проигнорировали. Хотя там были расположены поселения Адайцев, которые были не беженцами с СССР. А проживали там с древних времен. Но в Карачай-Балкарии все точно бъется. Скажите пожалуйста в чем проблема? Тамга еще ничего не значит у этой тамги есть и другое название как қазаяқлы- гусиные лапки. Вроде есть такой род у ногаев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 3 минуты назад, Tama сказал: И как же? Потом опубликую Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, Turkmen Aday сказал: Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Кому дают тогда интересно? Странный обычай в Казахстане. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 2 минуты назад, Turkmen Aday сказал: Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Это уже оправдания для гипотезы у которой есть только созвучия Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: А ергенекты кому близки? какие подроды? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 3 минуты назад, Turkmen Aday сказал: Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Идет постепенное и планомерное поглощение, других племен на территории проживания. Думаете Шегемы от Қырқмылтықов чем то отличаются? Политика Адайцев была всегда одинаковой, она не меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только что, asan-kaygy сказал: какие подроды? сарыжомарты каршыга Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться