asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 11:44, Turkmen Aday сказал: Боже мой, опять двадцать пять. Пожалуйста, допустите эту версию тоже. Может стоит покопать немного в эту сторону тоже. Мы ничего не потеряем, наоборот преобретем более древнюю историю. Есть конкретные этно топонимы в Карачаеве Балкарии собранные в одном месте. Адай даг, в не рассположенно ущелье Шегем, из которого вытекает река Адай су. Местность накотором все это великолепие расположенно называется Адай юрт. В древности оно называлось, Дах (Дай) Қала. Вы тут уже точно не отвертитесь ув Асан Қайғы, здесь все четко бъется, даже свидетели есть. Показать Если бы я ориентировался на логику "Мы ничего не потеряем, наоборот преобретем более древнюю историю" то я не был бы профессиональным историком. А ваши созвучия не более чем созвучия. Адай-каган и в Восточной Монголии был но это тезка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:33, asan-kaygy сказал: вряд ли Показать Почему? Легко могло трансформироваться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только генетика не бьется у тех и у других. Адаи часть алшинов генетически Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:40, asan-kaygy сказал: Только генетика не бьется у тех и у других. Адаи часть алшинов генетически Показать Скажите насколько близки/далеки монгольские баяты к алшынам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:27, Turkmen Aday сказал: Мы можем и дальше продолжать, до бесконечности. Как в прошлый раз, это не отменит того что я вас уважаю. Ув Меченосец, предлагаю на этом закончить. Ваши и мои предки сделали не мало для своего народа и мы всетаки родственные народы, пусть и дальние. И мы одинаково духовитые. Показать Взаимно! Вы хороший добрый парень Туркмен - Адай, и это не дань вежливости, я это вижу. Но иногда излишне горячитесь , впрочем как и я. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 А кто баятов глубоко тестировал. по моему там есть только неопубликованные первичные данные, которые я не смотрел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:29, Turkmen Aday сказал: Наша гапла с ними бъется вроде, но есть расхождения. Показать Расхождения на сколько лет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:45, asan-kaygy сказал: А кто баятов глубоко тестировал. по моему там есть только неопубликованные первичные данные, которые я не смотрел Показать В Википедии писали про близость к алшынам. С чего взяли не понял Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:35, asan-kaygy сказал: Если бы я ориентировался на логику "Мы ничего не потеряем, наоборот преобретем более древнюю историю" то я не был бы профессиональным историком. А ваши созвучия не более чем созвучия. Адай-каган и в Восточной Монголии был но это тезка Показать Хорошо пойдем по другому, в разговорной речи Карачайцы часто используют такие слова как "нән", " не зат", "не хабар". Которая присуща западным племенам Казахстана Теперь возвращаемся к первому, Адай даг, в нем расположено ущелье Шегем, из которого течет река Адай су. Это не совпадение. Не может быть два топонима из одного племени распологатся на одном месте расположения. И Карачаевец на видео четко сказал Қазахлы Адай-что означает Казахский Адай. Там расположенны древние захоронения Адайцев. С родовой тамгой в виде стрелы. Вы и захоронения Адайцев в Иране, датируемые 4-5 веками в Иране проигнорировали. Хотя там были расположены поселения Адайцев, которые были не беженцами с СССР. А проживали там с древних времен. Но в Карачай-Балкарии все точно бъется. Скажите пожалуйста в чем проблема? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:46, Zake сказал: В Википедии писали про близость к алшынам. С чего взяли не понял Показать Тоже не знаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:47, Turkmen Aday сказал: Хорошо пойдем по другому, в разговорной речи Карачайцы часто используют такие слова как "нән", " не зат", "не хабар". Теперь возвращаемся к первому, Адай даг, в нем расположено ущелье Шегем, из которого течет река Адай су. Это не совпадение. Не может быть два топонима из одного племени распологатся на одном месте расположения. И Карачаевец на видео четко сказал Қазахлы Адай-что означает Казахский Адай. Там расположенны древние захоронения Адайцев. С родовой тамгой в виде стрелы. Вы и захоронения Адайцев в Иране, датируемые 4-5 веками в Иране проигнорировали. Хотя там были расположены поселения Адайцев, которые были не беженцами с СССР. А проживали там с древних времен. Но в Карачай-Балкарии все точно бъется. Показать Вы посмотрите ДНК Адайцев и карачаевцев с балкарцами, особенно чегемцев. Там нет ничего близкого по отцовской линии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:46, Tama сказал: Расхождения на сколько лет? Показать Не знаю, у ув. Асан Қайғы нужно спросить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Кипчакское племя Токсоба насколько я помню был из татар, значит татары были на терр. Казахстана до монголов. Может эти токсоба это те же татары -кимаки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:49, Turkmen Aday сказал: Не знаю, у ув. Асан Қайғы нужно спросить. Показать У найманов Бура, Каратай подроды 2000 лет назад с алшинами разошлись Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:50, Tama сказал: Кипчакское племя Токсоба насколько я помню был из татар, значит татары были на терр. Казахстана до монголов. Может эти токсоба это те же татары -кимаки? Показать Я думаю слово "из татар" нужно понимать по другому Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:50, asan-kaygy сказал: Я думаю слово "из татар" нужно понимать по другому Показать И как же? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:50, asan-kaygy сказал: У найманов Бура, Каратай подроды 2000 лет назад с алшинами разошлись Показать А ергенекты кому близки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:49, asan-kaygy сказал: Вы посмотрите ДНК Адайцев и карачаевцев с балкарцами, особенно чегемцев. Там нет ничего близкого по отцовской линии Показать Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Идет постепенное и планомерное поглощение, других племен на территории проживания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:47, Turkmen Aday сказал: Хорошо пойдем по другому, в разговорной речи Карачайцы часто используют такие слова как "нән", " не зат", "не хабар". Которая присуща западным племенам Казахстана Теперь возвращаемся к первому, Адай даг, в нем расположено ущелье Шегем, из которого течет река Адай су. Это не совпадение. Не может быть два топонима из одного племени распологатся на одном месте расположения. И Карачаевец на видео четко сказал Қазахлы Адай-что означает Казахский Адай. Там расположенны древние захоронения Адайцев. С родовой тамгой в виде стрелы. Вы и захоронения Адайцев в Иране, датируемые 4-5 веками в Иране проигнорировали. Хотя там были расположены поселения Адайцев, которые были не беженцами с СССР. А проживали там с древних времен. Но в Карачай-Балкарии все точно бъется. Скажите пожалуйста в чем проблема? Показать Тамга еще ничего не значит у этой тамги есть и другое название как қазаяқлы- гусиные лапки. Вроде есть такой род у ногаев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:51, Tama сказал: И как же? Показать Потом опубликую Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:52, Turkmen Aday сказал: Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Показать Кому дают тогда интересно? Странный обычай в Казахстане. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:52, Turkmen Aday сказал: Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Показать Это уже оправдания для гипотезы у которой есть только созвучия Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:51, Le_Raffine сказал: А ергенекты кому близки? Показать какие подроды? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:52, Turkmen Aday сказал: Ну так мои предки с ними и не смешивались, это как Адайцы в Жетісайе. Қыз алыс бар, бермек жоқ. То-есть берем в жены представителей других племен, но не даем своих дочерей. По этому и нету сходств. На чужбине Адайцы так делают. Идет постепенное и планомерное поглощение, других племен на территории проживания. Показать Думаете Шегемы от Қырқмылтықов чем то отличаются? Политика Адайцев была всегда одинаковой, она не меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 В 15.05.2020 в 13:56, asan-kaygy сказал: какие подроды? Показать сарыжомарты каршыга Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться