Монгольские казахи

[arkuk]

1 час назад, Yerzhan1980 сказал:

Жили не богато, но счастливо

Да куда вас понесло, Ержан. Я о том, что вы юрту(войлочный ДОМ) и за дом -то не считаете.  "а надо было в деревянном/каменном".

[Yerzhan1980]

2 минуты назад, arkuk сказал:

Да куда вас понесло, Ержан. Я о том, что вы юрту(войлочный ДОМ) и за дом -то не считаете.  "а надо было в деревянном/каменном".

Еще кау считаю. Нормальное жилище. Жил в ней 3 месяца и не испытывал дискомфорта.

[Ак калмак]

 

2019-01-06

Казахи в Монголии приучили волков пасти скот и кочуют, как 1000 лет назад 

https://www.nur.kz/1771636-kazahi-v-mongolii-priucili-volkov-pasti-skot-i-kocuut-kak-1000-let-nazad-foto-video.html

[Nurbek]

19 минут назад, Ак калмак сказал:

 

2019-01-06

Казахи в Монголии приучили волков пасти скот и кочуют, как 1000 лет назад 

https://www.nur.kz/1771636-kazahi-v-mongolii-priucili-volkov-pasti-skot-i-kocuut-kak-1000-let-nazad-foto-video.html

А почему у них у всех щеки красные? Это от мороза?

[Ак калмак]

наверное , кочуют же 

самое интересное что они из волков, собак сделали))))

[RedTriangle]

Нашел такую фотку в одном форуме. Пишут что эта армия народа Horpa которые защищали Тибет с севера от казахов Оспана. 

Дальше добавляют что казахи грабили и украли много детей тибетских кочевников, которых они ассимилировали. Так пишет потомок тибетцев. Интересно отображается ли это в генетике турецких казахов-кереев

[Le_Raffine]

7 часов назад, RedTriangle сказал:

Нашел такую фотку в одном форуме. Пишут что эта армия народа Horpa которые защищали Тибет с севера от казахов Оспана. 

Дальше добавляют что казахи грабили и украли много детей тибетских кочевников, которых они ассимилировали. Так пишет потомок тибетцев. Интересно отображается ли это в генетике турецких казахов-кереев

 

Можно ссылкку?

[RedTriangle]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

 

Можно ссылкку?

Листал реддит и наткнулся

https://www.reddit.com/r/Kazakhstan/comments/aix20c/horpa_militia_of_tibetan_army_that_battled_kazakh/

В комментариях дается пояснение от автора поста

[Ак калмак]

9 часов назад, RedTriangle сказал:

Нашел такую фотку в одном форуме. Пишут что эта армия народа Horpa которые защищали Тибет с севера от казахов Оспана. 

Дальше добавляют что казахи грабили и украли много детей тибетских кочевников, которых они ассимилировали. Так пишет потомок тибетцев. Интересно отображается ли это в генетике турецких казахов-кереев

гг D присутствует у найман , возможно это на них отразилось 

[Le_Raffine]

24 минуты назад, RedTriangle сказал:

Листал реддит и наткнулся

https://www.reddit.com/r/Kazakhstan/comments/aix20c/horpa_militia_of_tibetan_army_that_battled_kazakh/

В комментариях дается пояснение от автора поста

Ага. Еще про смерть американского дипломата МакКирнана. Он видимо был одет в казахскую одежду и тибетский пограничник спутал его с воином Оспана.

[Le_Raffine]

Цитата

Tibetan men of the Horpa militia affiliated with the Tibetan army who protected Tibet’s northern border. INTERESTING FACT: As insignificant a force as they may seem, the first person killed on the line of duty of the formidable United States’ Central Intelligence Agency (CIA), an officer by the name of Douglas Mackiernan, was killed by one of these soldiers by the name of Tsering Dorjee in 1950. Mackiernan has been posted to the United States Consulate in Ürümqi to retrieve intel on China’s nuclear weapons program. As he and his entourage escaped the turmoil of the Chinese Civil War in Xinjiang (East Turkestan) by crossing the border into Tibet, he was shot by militiaman, Tsering Dorjee. His death was the result of the United States’ failed attempt to notify the Tibetan govt. of his arrival and Tibetan soldiers were given orders to shoot any foreigners who were crossing into Tibet. Mackiernan was mistaken for one of the 7000 Kazakh warriors who were fleeing the carnage in East Turkestan into Tibet, who were wreaking havoc upon the native population. Many Tibetan nomad children were kidnapped and assimilated by the Kazakh warriors and countless settlements were looted or destroyed. The Kazakhs are a nomadic Turkic people. These Horpa Tibetans themselves are believed to be the descendants of Turkic people who gradually became Tibetans through assimilation of their lands into greater Tibet, as the name of their region, Hor, is the Tibetan word for Turks.

 

[RedTriangle]

12 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ага. Еще про смерть американского дипломата МакКирнана. Он видимо был одет в казахскую одежду и тибетский пограничник спутал его с воином Оспана.

Сейчас меченосец скажет что это доказательство тураноидности казахов и что будь он рядом с монголами дипломат остался бы жив 

[Le_Raffine]

18 минут назад, RedTriangle сказал:

Сейчас меченосец скажет что это доказательство тураноидности казахов и что будь он рядом с монголами дипломат остался бы жив 

Если серьезно, то у Оспана были и европейцы - русские белогвардейцы и староверы. Первых называли белыми русскими. Могли МакКирнана принять за одного из них.

[enhd]

On 1/8/2019 at 12:28 AM, Ак калмак said:

 

2019-01-06

Казахи в Монголии приучили волков пасти скот и кочуют, как 1000 лет назад 

https://www.nur.kz/1771636-kazahi-v-mongolii-priucili-volkov-pasti-skot-i-kocuut-kak-1000-let-nazad-foto-video.html

Приучили волков пасти скот?! - Это просто пиар для простаков, бывают редкие некоторые что волка со щенка держал у себя и хвастается всем этим, можно сказать минюсенький зоопарк что ли.

Значит казахстанского простака слегка дурачили - хитрецы местные.

[enhd]

On 1/8/2019 at 12:48 AM, Nurbek said:

А почему у них у всех щеки красные? Это от мороза?

Ну это природа, трудная  и суровая условия жизни так влияет. Когда переезжают в города то за годы все исчезают и станут бледнолицыми.

[enhd]

2 hours ago, Le_Raffine said:

Если серьезно, то у Оспана были и европейцы - русские белогвардейцы и староверы. Первых называли белыми русскими. Могли МакКирнана принять за одного из них.

Ну, с очень натяжкой можно сказать. У него были все возможные агенты из европейских стран и конечно из оплоты коммунизма, но основная часть ~99.99% были казахские бандиты.

Они, казахи под Османом,  много плохого сделали против мирных людей, их целыми аулами без различия детей и стариков срезали. 1) в этом они не видели греха - ведь убивали кяфиров, значит священное дело, 2) но все таки чистый грабеж был результатом такого действия - скот и имущества себе делили меж собой.

И Оспан - геноцидист и убийца, на 80%.   А остальные 20% может быть он стоял за своих казахов.

[Ак калмак]

3 часа назад, enhd сказал:

Приучили волков пасти скот?! - Это просто пиар для простаков, бывают редкие некоторые что волка со щенка держал у себя и хвастается всем этим, можно сказать минюсенький зоопарк что ли.

Значит казахстанского простака слегка дурачили - хитрецы местные.

Завидуйте молча 

[enhd]

9 minutes ago, Ак калмак said:

Завидуйте молча 

Нет, дорогой.

У монголов тоже бывают такие чудаки которые хотят выделяться и хвастаться, что приурочили волка.

Но это всегда противоестественно, волк который живет по себе "волчьей жизнью"  не приурочивается, и тот щеголяр просто мучает дикого животного за свое ничтожное похвальство.

Лучше сразу убивать, так в следующей жизни ему будет хорошо.

[Ак калмак]

6 минут назад, enhd сказал:

Нет, дорогой.

У монголов тоже бывают такие чудаки которые хотят выделяться и хвастаться, что приурочили волка.

Но это всегда противоестественно, волк который живет по себе "волчьей жизнью"  не приурочивается, и тот щеголяр просто мучает дикого животного за свое ничтожное похвальство.

Лучше сразу убивать, так в следующей жизни ему будет хорошо.

В статье ясно пишут ,что приучили волков пасти скот

[Махамбет]

25.01.2019 в 16:43, enhd сказал:

Ну, с очень натяжкой можно сказать. У него были все возможные агенты из европейских стран и конечно из оплоты коммунизма, но основная часть ~99.99% были казахские бандиты.

Они, казахи под Османом,  много плохого сделали против мирных людей, их целыми аулами без различия детей и стариков срезали. 1) в этом они не видели греха - ведь убивали кяфиров, значит священное дело, 2) но все таки чистый грабеж был результатом такого действия - скот и имущества себе делили меж собой.

И Оспан - геноцидист и убийца, на 80%.   А остальные 20% может быть он стоял за своих казахов.

То Оспан батыр этакий казахский Джа Лама получается. Впрочем люди державщие в руках оружие если для кого то является героем, то для других является злодеем. Это старо как мир, вы то должны этого понимать, если интересуетесь историей.

[Le_Raffine]

25.01.2019 в 13:56, RedTriangle сказал:

Листал реддит и наткнулся

https://www.reddit.com/r/Kazakhstan/comments/aix20c/horpa_militia_of_tibetan_army_that_battled_kazakh/

В комментариях дается пояснение от автора поста

Есть еще книга "Japanese agent in Tibet : my ten years of travel in disguise " японского шпиона Hisao Kimura. Там интересные сведения про те времена.

 

Цитата

Some of the refugees were cautiously making their way back to the banner's eastern edge as the Kazakhs, having plundered all that was worth having, were gradually beginning to leave: either for their own land or for northern Tibet. Even so, there seemed to be an almost insane fear of the Kazakhs among the Mongolians.

 

 

[Koshoj]

https://tengrinews.kz/strange_news/izvestnaya-devushka-berkutchi-svoey-semey-hochet-pereehat-361984/

 

[RedTriangle]

4 часа назад, Le_Raffine сказал:

Есть еще книга "Japanese agent in Tibet : my ten years of travel in disguise " японского шпиона Hisao Kimura. Там интересные сведения про те времена.

Эту цитата не понравится Меченосцу 

Цитата

Even so, there seemed to be an almost insane fear of the Kazakhs among the Mongolians.

 Даже при этом, казалось что среди монголов был сумасшедший страх от казахов/монголы сумасшедшим образом боялись казахов

[mechenosec]

6 часов назад, RedTriangle сказал:

Эту цитата не понравится Меченосцу 

 Даже при этом, казалось что среди монголов был сумасшедший страх от казахов/монголы сумасшедшим образом боялись казахов

Да нет, ничего особенного в этой цитате, есть куча и других типа :  киргиз-кайсаки страсть боятся калмыков, ибо верят что они людоеды, или : крымчаки и поляки панически боятся калмыков ,за то что те убивают пленных мужчин, или про кавказцев: но даже беззаветная храбрость горцев была не раз сламываема калмыками, которых горцы считали шайтанами и т д. Этих цитат как в ту, так в другую сторону имеется множество, они менялись в разные времена, и в силу обстоятельств. С халха всё объясняется очень просто ,к 20 веку миролюбивый буддизм до конца укоренился у монголов, это полностью изменило мировоззрение и менталитет монголов, есть даже свидетельства что политика Китая была именно на это направлена .Как писали европейцы только буддизму оказалось под силу умиротворить эту боевую расу, и буйный нрав монгольских феодалов. Короче говоря к 20 веку халха- монголы были уже  не те халха от которых ойраты терпели поражения и сдвигались на запад, на котором очень неплохо себя чувствовали, несмотря на все Анракаи, и поражения от казахов , , джунгарский наместник сидел в Ташкенте до самого уничтожения Джунгарии,напомню что ойраты двигались на запад и из-за поражений от халха тоже, это одна из причин ойратской экспансии.

[Le_Raffine]

2 часа назад, mechenosec сказал:

киргиз-кайсаки страсть боятся калмыков, ибо верят что они людоеды

Такого точно не было. Казахи прекрасно знали кто такие калмыки и их обычаи и традиции. Людоедами считали калмыков и прочих азиатских воинов РИ - французы и прочие европейцы если верить байке.